← Все обсуждения
r/BestofRedditorUpdates ·

Военный вернулся домой к жене-хордеру и столкнулся с катастрофой

Мужчина после 6 месяцев службы обнаружил в доме жены горы мусора и плесень, назвав её «неряхой», что вызвало бурные споры о депрессии и патологическом накопительстве.

Подборка рассказов с продолжениями. События изложены со слов авторов исходных постов.

Суть за минутуРаскрытьСвернуть ›

После полугодового деплоймента 30-летний военный вернулся к жене и обнаружил дом в состоянии экстремального загрязнения: гнилая еда, черная плесень и вещи по пояс. Конфликт обострился, когда муж обвинил жену в лени, а она ответила слезами, что не справляется. Сообщество разделилось на тех, кто видит в этом клинический хординг и депрессию, и тех, кто считает поведение жены безответственным.

Подробный разборРаскрытьСвернуть ›

Возвращение из деплоймента в заваленный дом

Представьте, что вы возвращаетесь домой после шести месяцев службы в составе вооруженных сил, ожидая тепла и уюта, но вместо этого открываете дверь в пространство, напоминающее склад заброшенных вещей. Автор истории, тридцатилетний мужчина, столкнулся с шокирующей картиной: дом, который он купил до брака и который до его отъезда находился в идеальном состоянии, превратился в зону катастрофы. В воздухе кружили моли, ковры были покрыты слоем животной шерсти, а гостиная буквально утонула в горах нераспакованных покупок и старого декора.

Особое ужасающее впечатление произвело состояние санузла и кухни. Автор описывает стены ванной комнаты, покрытые черной плесенью, и раковину, забитую слоем мыльной грязи и волос. На полу среди мусора — салфеток и упаковок — лежали средства личной гигиены. На кухне же стоял резкий запах гнилой еды. Столкнувшись с этим, муж не просто расстроился — он испытал глубокое потрясение от того, как быстро и радикально изменилось жилье в его отсутствие, превратившись в нечто, напоминающее дом профессионального хордера.

Реакция жены на эти обвинения оказалась диаметрально противоположной ожиданиям мужа. Вместо признания вины она разрыдалась, обвинив его в том, что он оставил её одну справляться со всеми домашними делами. С её точки зрения, она оказалась в изоляции и не смогла вынести груз ответственности в одиночку. Однако автор истории не может принять этот аргумент, так как считает, что поддержание базовой чистоты — это элементарная задача, которую выполняют миллиарды людей, и он не понимает, почему она не справилась с этим за полгода.

Ситуация осложняется тем, что жена признала наличие проблем, но категорически отказалась от профессиональной помощи или найма клининговой службы. Она аргументирует это тем, что присутствие чужих людей в доме кажется ей странным, и обещает привести всё в порядок самостоятельно. Автор же настроен крайне скептически: он уже видел, как подобные обещания разбиваются о реальность. Его недоверие подкрепляется тем, что он сам видел похожие сценарии в семье своей матери, где хранение ненужных вещей в подвале стало хронической проблемой.

В ходе обсуждения ситуации в сети возникли споры о том, является ли поведение жены следствием лени или серьезного ментального расстройства. Сторонники версии о болезни указывают на специфические детали, такие как наличие семидесяти форм для запекания, что может свидетельствовать об аддиктивном поведении. Они подчеркивают, что депрессия могла обостриться именно из-за длительного отсутствия мужа. С другой стороны, многие комментаторы отмечают, что даже при наличии диагноза, наличие плесени и гнилой еды в доме — это критический уровень деградации быта, который трудно игнорировать.

Автор истории признается, что его первым импульсом был развод, но он немного смягчился, когда узнал о возможном наличии у жены депрессии. Тем не менее, его тон остается обвиняющим: он продолжает задаваться вопросом, почему она не смогла справиться с простыми задачами. В то же время некоторые слушатели указывают на логическую нестыковку: поскольку у пары нет детей и питомцев, утверждение жены о том, что быт стал непосильным бременем, выглядит сомнительно. Это создает конфликт между эмоциональным восприятием жены и рациональным гневом мужа.

Хронология событий показывает, что после возвращения автор взял на себя тяжелую работу по дезинфекции ванной комнаты хлоркой и загрузке посудомойки, пытаясь восстановить хоть какой-то порядок. Однако он отмечает, что жена пока не готова к терапии, утверждая, что справится сама. Автор подчеркивает, что он не нуждается в подтверждении от тысяч незнакомых людей, что она больна, и намерен игнорировать эти мнения, хотя ситуация остается крайне напряженной. На данный момент пара находится в тупике: муж не верит в её способность измениться, а она не готова признать масштаб своей проблемы перед специалистами.

Я (30M) только что вернулся после почти 6-месячного развертывания.

Конфликт восприятий: лень против болезни

Когда муж вернулся домой после шестимесячного военного деплоймента, он обнаружил не уютное гнездышко, а катастрофу: дом был завален вещами до такой степени, что это вызывало шок. Его первой реакцией стал гневный крик и обвинение жены в неряшливости, в то время как она впала в слезы, пытаясь защититься. Этот момент стал отправной точкой для глубокого конфликта восприятий, где одна сторона видела в беспорядке осознанную лень, а другая — парализующее состояние болезни.

Автор истории, руководствуясь военной дисциплиной, интерпретировал ситуацию как отсутствие воли. Он считал, что жена просто не прилагает усилий, и его резкие слова были попыткой заставить её «собраться». Однако участники обсуждения подчеркивают, что такая позиция может быть ошибочной. Многие отметили, что состояние дома — это классический признак хординга или тяжелой депрессии, где прокрастинация служит механизмом защиты от невыносимого стыда за масштаб беспорядка. В этой версии агрессия мужа выглядит не как справедливое требование, а как неадекватная реакция на ментальный кризис близкого человека.

Собеседники в ветке разделились на тех, кто сочувствует мужу, и тех, кто критикует его методы. Одни указывают на то, что жена могла скрывать проблемы до его отъезда, используя его как внешний стимул для уборки, и теперь, когда он вернулся, она просто не справляется с грузом ответственности. Другие же сравнивают ситуацию с онкологией: если проблема в психике, то требования «просто убраться» так же бесполезны, как попытки вылечить болезнь без врачей и терапии. Они утверждают, что авторитарный стиль общения мужа лишь усугубляет состояние жены, превращая его в «злого отца», а не в партнера.

Интересно, что некоторые пользователи делились личным опытом, чтобы проиллюстрировать сложность проблемы. Одна женщина рассказала, как её муж воспринимал очищенные зоны как вызов и заполнял их хламом еще быстрее, а другая описала борьбу с накопительством при переезде, подчеркивая важность контроля партнера и создания «коробок на потом». Эти примеры показывают, что проблема часто выходит за рамки простого желания выбросить мусор — это сложная динамика контроля и психологических триггеров, которые муж в своей первой реакции полностью игнорировал.

В ходе обсуждения стало ясно, что ответы на вопрос о виновности мужа меняются в зависимости от того, как рассматривать поведение жены. Если она сознательно игнорирует просьбы о помощи, то его гнев кажется человеческим. Но если её неспособность действовать — это следствие СДВГ или депрессии, то его требования становятся деструктивными. Участники подчеркивают, что готовность к болезненным изменениям редко приходит сама по себе, и вместо криков мужу следовало бы искать профессиональную помощь, так как его текущий подход лишь демонстрирует непонимание масштаба проблемы.

Семейные сценарии: почему муж так жестко реагирует

Жесткая реакция мужа на беспорядок в доме после его возвращения из длительной командировки объясняется не просто любовью к чистоте, а глубоко укоренившимися семейными сценариями. Автор истории признается, что его стремление к стерильному порядку — это защитная реакция на детство, проведенное в окружении накопительства. Его бабушка была классическим хордером, которая в порыве ярости могла устроить скандал из-за выброшенной проволочной вешалки, искренне веря, что та необходима для выхода из машины, хотя в семье не было ни одной исправной машины. Автор вспоминает, как она буквально выхватывала из мусорных баков вещи, которые другие люди пытались утилизировать, считая их еще пригодными для использования.

Эти детские воспоминания сформировали у автора принцип: если вещь не используется, ее нужно выбросить. Он описывает дистресс, который испытывает при виде коробок и груд хлама, и связывает это с историей своей бабушки, которая прятала деньги повсюду из-за страха перед банками в эпоху Великой депрессии. Этот опыт научил его быть беспощадным к собственным вещам, но одновременно дал ему понимание того, насколько тяжело другим людям справляться с подобными импульсами. Для него порядок — это не вопрос эстетики, а способ избежать психологического давления, которое он ощущал в родительском доме.

Конфликт обостряется из-за того, что в семье автора накопительство носило разные формы. Если бабушка была классическим хордером, то мать автора проявляла иные странности: она могла выбрасывать вещи без спроса или, наоборот, скрывать масштаб проблемы. Один из комментаторов поделился историей о своей матери, которая была фанатично чистоплотной внешне, но тайно прятала огромные завалы в шкафах, которые часами рассматривала. Автор истории предполагает, что жена главного героя могла действовать так же — скрывать истинный масштаб проблемы до тех пор, пока ситуация не достигла критической точки и не стала очевидной для вернувшегося мужа.

Сравнение ситуации с другими семейными историями показывает, насколько разрушительным может быть накопительство для отношений. Один из собеседников рассказал о конфликте между свекровью-хордером и невесткой: когда дочь выбросила ненужные папки, свекровь обвинила ее в том, что та посмела распоряжаться вещами, за которые родители заплатили. Это привело к тому, что мать не разговаривала с дочерью почти год. В этой версии убедительно подчеркивается роль «козла отпущения» и то, как накопительство превращается в инструмент манипуляции и защиты личных границ, что делает любые попытки уборки со стороны близких актом агрессии.

Другой пример иллюстрирует иную сторону проблемы — когда накопительство становится формой сохранения «семейных реликвий». Брат автора истории называл «реликвиями» даже сломанные комоды и ржавые противни, тайно вытаскивая их из мусорных куч родителей. Он был в ярости, когда узнал, что автор не сохранил изношенные детали от машины тети. Эти примеры показывают, что для хордеров вещи обладают эмоциональным зарядом, который для стороннего наблюдателя кажется абсурдным. Автор истории отмечает, что такие находки — будь то зубы отца в бутылке из-под таблеток или папки с доказательствами мошенничества — являются частью сложной, порой болезненной истории семьи, которую невозможно просто «выбросить».

В итоге, поведение мужа представляется как столкновение двух разных психологических травм. С одной стороны — его потребность в контроле над пространством как способе справиться с прошлым, с другой — медицинская проблема жены, которую некоторые комментаторы сравнивают с алкоголизмом. Участники обсуждения подчеркивают, что хординг часто требует терапии и антидепрессантов, а не просто указаний по уборке. Автор истории признает, что хотя он и пытался прислушаться к советам, культурный шок от превращения дома в свалку и его собственные внутренние триггеры сделали совместное проживание практически невозможным.

Анатомия хординга: плесень и паралич задач

Разница между обычной бытовой небрежностью и патологическим накопительством заключается в масштабе санитарного ущерба и степени паралича воли. Если забытые в раковине тарелки или немытый пол — это вопрос дисциплины или временной усталости, то хординг включает в себя плесень, отходы еды и серьезные нарушения гигиены, которые делают жилье небезопасным. В истории с женой автора ситуации выходят за рамки простого беспорядка: наличие гнилой посуды и невозможность справиться с завалом указывают на глубокое ментальное расстройство, где дом может быть разрушен до основания, если не обеспечивать постоянный контроль чистоты.

Один из участников дискуссии подчеркнул, что депрессия часто путают с ленью, хотя на деле она может проявляться как полный паралич действий. В качестве метафоры было приведено сравнение с переломом ноги: депрессия — это не просто боль, а состояние, когда от человека требуют «идти», а он физически не может этого сделать. При этом комментатор с личным опытом депрессии поделился, что в такие периоды он терял вес и не мог даже кормить себя, однако он отметил важное различие: при депрессии человеку иногда легче поддерживать порядок, если кто-то рядом помогает, из-за нежелания быть обузой. Ситуация же с женой автора, которая злится из-за выброшенной гнилой посуды, указывает на специфику именно хординга.

Собеседники выделили ключевые признаки, отличающие накопительство от исполнительной дисфункции, например, при СДВГ. Автор комментария с опытом СДВГ указал на отсутствие «панической уборки» перед приходом мужа и попытки жены принести новые вещи в и без того заваленный дом как доказательства патологии. В отличие от обычной небрежности, хординг сопровождается гневом при попытке избавиться от вещей и часто требует профессиональной помощи, так как одна беседа не решит проблему, требующую долгого времени и принятия ситуации.

Обсуждение также затронуло вопрос безопасности: некоторые полагают, что накопительство вредит лишь ментальному здоровью, но другие возражают, что оно неизбежно прогрессирует до появления вредителей. Автор поста уточнил, что в доме нет детей, но есть питомцы, что, по мнению комментаторов, делает ситуацию в десять раз хуже из-за рисков для животных. В качестве пугающего примера один пользователь привел историю из практики своей компании, где при вычистке дома накопителя нашли еду в комодах, тридцатилетнюю почту и грибы в подвале, а хозяйка отказывалась вызывать дезинсекцию, считая крыс просто «большими мышами».

В итоге дискуссия пришла к выводу, что депрессия и хординг — это сложные состояния, которые не дают права человеку отказываться от помощи из-за страха или внутреннего стыда. Хотя ментальные проблемы объясняют поведение жены, они не должны служить оправданием для причинения вреда благополучию мужа. Участники сошлись на том, что ситуация требует серьезного вмешательства, так как без постоянного поддержания чистоты дом может быть окончательно разрушен, а само лечение накопительства крайне затруднительно и требует признания проблемы со стороны самой женщины.

Риски агрессивного изъятия вещей

Если муж решит просто начать выбрасывать вещи из дома жены-хордера, он может невольно спровоцировать обратный эффект. Комментаторы в обсуждении подчеркивают, что накопительство — это не вопрос лени, а ментальное расстройство, где вещи служат инструментом контроля. Резкое изъятие предметов может вызвать у человека в состоянии хординга сильнейший стресс или даже «петлю» тревоги, так как для него это равносильно потере безопасности. В некоторых случаях такая агрессивная чистка может спровоцировать еще более интенсивное и хаотичное накопление в попытке восстановить утраченное чувство контроля над пространством.

Один из участников дискуссии поделился личным опытом борьбы с матерью-хордером, описывая, как он был вынужден тайно выбрасывать хлам, потому что она находила повод оставить даже сломанный пластик. Однако этот пример вызвал споры: автор истории считает, что вещи, которые она пытается «спасти», например, старые костюмы для самбы, на деле являются мусором. Собеседник же предостерегает, что критика в адрес тех, кто пытается справиться с ментальным расстройством, только демотивирует. Фраза «ты сделал недостаточно» по мнению комментатора обесценивает усилия и не помогает человеку, который уже и так находится в уязвимом состоянии.

Обсуждение стратегий борьбы с беспорядком выявило важные нюансы в подходах к организации пространства. Пользователи советуют избегать покупки контейнеров для хранения, так как они лишь поощряют накопление, за исключением сезонных вещей. При этом один из комментаторов отмечает, что жизнь в среде хордера, даже если это «чистый» вид накопительства, является травмирующей для семьи и детей, нанося серьезный ущерб ментальному здоровью окружающих. Это дополняет позицию автора, который подчеркивает невозможность доверить сохранность дома на полгода деплоймента, если ситуация не будет взята под контроль.

В качестве альтернативы радикальным действиям некоторые советуют обеспечить безопасность дома силами третьих лиц перед следующим развертыванием мужа. Это позволит избежать конфликтов, но комментатор честно признает, что без профессиональной терапии проблема не решится мгновенно. Также было отмечено, что подобные симптомы могут быть характерны для СДВГ, что расширяет спектр возможных причин поведения жены. В целом, дискуссия показывает, что попытка решить проблему только уборкой без учета психологического контекста может лишь усугубить конфликт между военным и его супругой.

Прогноз: совместимы ли военный и хордер

Главный вопрос, который остается открытым после возвращения мужа из шестимесячного деплоймента, заключается в том, возможен ли вообще совместный быт для человека, привыкшего к строгой военной дисциплине, и женщины, находящейся в плену хординга. Анализ ситуации показывает глубокий разрыв в восприятии реальности: муж видит в заваленном доме проявление лени и отсутствия базовых навыков, в то время как сторонние наблюдатели указывают на признаки тяжелого психического расстройства. Многие комментаторы предполагают, что поведение жены обусловлено параличом задач или исполнительной дисфункцией, которые часто сопутствуют депрессии. В этой версии неспособность убраться сравнивается с переломом ноги: жена физически не может дойти до больницы из-за боли, а муж, требуя чистоты, игнорирует саму природу этой боли, ожидая от нее невозможного.

Однако в дискуссии звучат и контраргументы, ставящие под сомнение диагноз депрессии. Некоторые участники подчеркивают, что хординг — это скорее форма ОКР, где вещи служат инструментом снижения тревоги, и их удаление вызывает у человека панику. Это создает патовую ситуацию: муж хочет избавиться от мусора, а для жены это означает лишение единственного способа психологической защиты. С этой точки зрения, агрессивные требования и угрозы разводом сразу по возвращении из службы лишь усугубляют состояние жены, блокируя возможность конструктивного диалога. Критики поведения автора отмечают, что его дефицит эмпатии мешает увидеть за грязью реальную трагедию ментального здоровья, превращая попытку наведения порядка в психологическую атаку.

Особое внимание уделяется динамике отношений в контексте службы. Участники обсуждения указывают на фундаментальную несовместимость: военный муж не может контролировать состояние жены в периоды своего отсутствия, а жена, находясь в состоянии отрицания, не готова признать проблему и обращаться к специалистам. Один из комментаторов приводит жесткое сравнение с зависимостью: пока муж рядом, жена может имитировать выздоровление, но как только он снова уедет, старые механизмы поведения вернутся. Если жена продолжает отказываться от терапии и утверждает, что «вылечилась» без видимых изменений в быту, прогноз для брака остается крайне мрачным. Для сохранения семьи автору потребуется не просто требовать чистоты, а обеспечить жесткий контроль быта в сочетании с профессиональной помощью для жены, что в текущих условиях кажется маловероятным.

Ситуация осложняется и вопросом объективности самого автора. Читатели задаются вопросом, почему за два года брака он только сейчас столкнулся с такой катастрофой, если он сам привык к порядку. Это порождает версии о том, что либо автор скрывает детали прошлого, либо он настолько ошеломлен переменами, что не может адекватно оценить масштаб проблемы. В любом случае, отсутствие прогресса в обновлении истории и последующая блокировка автора в обсуждении оставляют финал открытым. Остается лишь констатация того, что без признания женой наличия болезни и готовности к лечению, муж неизбежно столкнется с необходимостью выбора между своим комфортом и сохранением брака, который фактически разрушен внутренним хаосом супруги.

История и её продолжения

Я мудак, потому что назвал жену свиньей и потребовал, чтобы она убралась до моего прихода?

Я не OOP, OOP — это u/ExpressRatio922 (https://www.reddit.com/user/ExpressRatio922/)

Оригинально опубликовано в r/AITAH (https://www.reddit.com/r/AITAH/)

Триггер-ворнинги: накопительство, депрессия/психическое заболевание

Оригинальный пост (https://www.reddit.com/r/AITAH/comments/1l9e222/aitah_for_calling_my_wife_a_slob_and_demanding/) - опубликовано 2025-06-12

Я (30M) только что вернулся после почти 6-месячного развертывания. Я женат на своей жене (29F) уже 2 года. Это самое долгое развертывание с тех пор, как мы начали жить вместе. Детей нет, но есть несколько питомцев. Я купил дом, в котором мы живем, до нашего брака, и перед моим отъездом в нем было чисто и всё было в отличном состоянии.

Когда я переступил порог, это было похоже на попадание в один из тех домов из шоу про накопителей. Хотел бы я, чтобы это была шутка. Это не преувеличение. На самом деле, это, вероятно, недостаточно описательно.

В главной ванной комнате на стенах была черная плесень. Раковина и душ были покрыты слоем мыльной грязи, повсюду волосы, мусор на полу — мы говорим об использованных салфетках, использованных прокладках, упаковках от косметики, всё просто разбросано повсюду. Туалет… я даже не буду описывать туалет.

В спальне вдоль двух стен стояли кучи одежды, бумаг и бог знает чего еще по пояс. Ковер был полностью покрыт шерстью животных. Я видел маленьких мотыльков, летающих вокруг, похожих на тех, что едят ткань и волосы.

В гостиной было не столько грязно, сколько завалено хламом — нераспечатанные пакеты из магазинов, украшения с прошлого Хэллоуина и Рождества, которые всё еще стояли, тонны случайных вещей, которые она явно купила, но так и не убрала.

А кухня... запах ударил меня еще до того, как я вошел. Обе раковины были полны грязной посуды, а на дне виднелась какая-то черная жижа. Холодильник был забит, но в основном просроченной и гнилой едой. Там было 2 формы для запекания, наполненные тем, что я могу описать только как чистую плесень. Судя по тому, что я нашел, еда в этих формах лежала там еще до моего отъезда в январе.

Я полностью вышел из себя. Я орал. Много. Я обзывал её, потому что, честно говоря, что это за человек позволяет вещам дойти до такого состояния? Казалось, будто я вернулся в дом, заброшенный сквоттерами. Я сказал ей, что у неё есть одна неделя, чтобы вычистить весь дом и вернуть его в то состояние, в котором он был до моего развертывания, иначе я подам на развод.

Затем я ушел. Я живу у друга. С этим парнем нелегко жить. Он шумный, слишком разговорчивый и неряшливый по-своему, но даже его квартира — это рай по сравнению с тем, во что я вошел.

Моя жена плакала и умоляла меня остаться. Она сказала, что я несправедлив и что я просто «оставил её здесь разбираться со всем этим». Но я не понимаю. С чем этим? У нас нет детей. Она работает на обычной работе и приходит домой. Вот и всё. Ни ночных смен, ни 80-часовых рабочих недель, ни обязанностей по уходу за кем-либо. Что еще ей нужно было там «разбирать»? Что могло отнимать у неё так много времени и энергии, что базовые задачи, такие как выброс использованных салфеток, мытье посуды или вынос мусора, не могли быть выполнены?

Она сказала мне, что я должен помочь ей, потому что это «наш бардак», но меня не было больше пяти месяцев. Она утверждает, что я не понимал, как ей было тяжело, пока меня не было. Я не создавал этот бардак. Я был в деплойменте, вкалывал как проклятый, а дом, за который я заплатил, был развален, пока меня не было. Я что-то действительно не понимаю в этой ситуации?

  • Horror-Fruit1942: Ты NTA… хотя звучит так, будто твоей жене нужна профессиональная помощь. Накопительство и то, что ты описываешь, могут быть признаками тяжелой депрессии или других проблем с ментальным здоровьем. Хотя у вас нет детей, одиночество и осознание этого также могут играть свою роль.

Это не похоже на обычную проблему с уборкой дома. Ей нужна терапия, и, возможно, вам обоим нужно поговорить и выслушать друг друга (без предварительных суждений) о том, как всё дошло до такого состояния. Вы всё-таки женаты — это очень похоже на ту самую часть «в горе и в радости», которая пошла не так. Если она не хочет говорить или обращаться за помощью, тогда да, развод, но, может быть, есть несколько шагов до этого?

neon_bunting: NTA, хотя путь наименьшего сопротивления — нанять клининговую службу и щедро им заплатить. А затем серьезно обсудить ментальное здоровье и варианты лечения (если ты намерен остаться и попытаться всё наладить). Тяжелая депрессия и другие вещи иногда могут выглядеть именно так, хотя искать лечение — это в первую очередь её ответственность.

Update (https://www.reddit.com/r/AITAH/comments/1laspe3/update_aitah_for_calling_my_wife_a_slob_and/) - опубликовано 2025-06-13 (на следующий день)

Просто решил выложить обновление, потому что в моем оригинальном посте продолжают сыпаться ответы в духе «она в депрессии!». Я вас услышал. Более 1000 человек это пишут, вам больше не нужно это повторять.

Я зашел к нам домой сегодня утром и начал уборку, пока моя жена была на работе.

Реально не похоже на то, что она что-то делала, хотя она говорила мне, что убиралась. Мне бы очень хотелось узнать, что именно она убрала, потому что я не увидел никакой разницы между тем, как я впервые пришел домой, и сегодняшним утром.

Я убрал ванную (выбросил большую часть мусора, разбросанного повсюду, но постарался быть добрым и оставить то, что действительно выглядело как неиспорченная косметика и средства для ванны). Я опрыснул всю комнату хлоркой — стены, душ, унитаз, пол. Хлорка практически сама съела всю плесень, но я всё равно всё отскреб.

У меня ушло минут 15, чтобы сполоснуть всё в раковине и загрузить посудомойку. Вот что меня убивает. Это заняло 15 минут, даже несмотря на то, в каком ужасном состоянии всё было. Почему она не могла сделать это??? Отмыть саму раковину заняло больше времени, и теперь она вся в царапинах от всех этих столовых приборов, металлических противней и прочего, плюс там есть несмываемые пятна. Меня чуть не вывернуло от запаха.

Я вообще ничего не спас из холодильника. Я забил 2 больших мусорных пакета содержимым, вместе с контейнерами. Я не думаю, что там было хоть что-то безопасное, и не стоило рисковать.

Дела еще много, но я разобрался с самыми отвратительными частями.

Она пришла домой и не ожидала, что я буду там. Она пришла с пакетом из магазина. Она пошла за покупками, несмотря на гору хлама внутри дома! Я сказал ей, что убрал ванную и кухню, и что мы будем работать вместе все выходные, чтобы убрать остальное. Она обняла меня и выглядела очень благодарной, а я сказал ей, что всё не так просто. Я всё еще в бешенстве и до сих пор не понимаю, как до этого дошло. Она сказала, что тоже не понимает, как это случилось, она просто была перегружена.

Она разозлилась, что я выбросил часть вещей из холодильника. Она хотела спасти формы для запеканок. Одна была ее бабушкиной. Ну, я больше никогда не хочу есть из этой формы. Она пошла и вытащила ее из мусора.

Я сказал ей, что выбросил еще больше вещей и попытался спасти то, что казалось пригодным к спасению в ванной. Я также дал ей понять, что если она не поможет мне с уборкой в эти выходные, то я выброшу весь хлам, который она накопила в гостиной.

Она сказала, что поможет. Мне, очевидно, придется говорить ей точно, какие задачи выполнять, и я не должен был этого делать. Я смирился с тем, что мне придется это делать, чтобы убрать дом в эти выходные. В долгосрочной перспективе я не на это подписывался, когда женился на ней. Мне что, придется завести график домашних дел, как будто она маленький ребенок?

Я сказал ей, что, возможно, нам стоит вызвать клининговую службу. Я не считаю, что нам нужны люди, которые будут приходить и убирать наш дом за нас, и я бы предпочел тратить деньги на другие вещи, но все равно предложил это ради нее. Она категорически против и не хочет, чтобы какие-либо уборщики приходили в ее пространство, говорит, что это кажется слишком странным — когда кто-то приходит и убирает.

Я спросил ее, что не так, может, ей нужна терапия или профессиональная помощь. Она сказала, что знает, что ей, вероятно, стоит обратиться за помощью, но она не готова к этому и сможет справляться с делами, если мы просто вернем дом в чистое состояние. Она сказала, что с ней все в порядке, она просто была завалена работой, чувствовала себя такой уставшей, и было легко забивать на все, когда она была здесь одна. Она говорит, что теперь, когда я вернулся, этого не повторится. Я поверю в это, когда увижу.

  • SpacerCat: Твоя жена — накопитель. Это психическое заболевание. Ей нужна профессиональная помощь.

70 форм для запекания из Pyrex — это не коллекция, это зависимость и одержимость. Ей нужна профессиональная помощь, останешься ты с ней или нет.

cellar__door_: Я бы сказал, что есть 5% шанс, что она будет справляться с делами. Похоже, у нее есть склонность к накопительству (копание в мусоре, чтобы достать грязную форму для запекания), что является довольно серьезным психическим заболеванием, которое не пройдет без большой терапии.

Alzaetia: А я бы покопалась в поисках тарелки своей бабушки.

Напоминание: Я не OOP.

  1. CA
    cantantantelope

    Дело в том, что просто выбросить и вычистить всё один раз не решит проблему накопительства. И она сама должна хотеть получить помощь.

    ↑ 2079
    1. Кроме того, я слышал, что когда у кого-то есть расстройство накопления, приведение пространства в чистоту и порядок может быть даже более пагубным, чем что-либо другое, и заставить их копить еще больше вещей, затягивая их еще глубже в ту спираль, в которой они уже находятся

      ↑ 727
      1. Я знаю, когда мой муж был жив, если я приводила какое-то место в порядок, он будто воспринимал это как вызов и забивал его обратно еще хуже, чем было до этого.

        ↑ 526
        1. IK

          Вот именно поэтому я перестал покупать любые вещи для хранения. Если я куплю коробку, чтобы в ней что-то хранить, она просто заполнится и больше никогда не будет открыта.

          ↑ 156
          1. Как человек, который переезжает в другую страну и сейчас разбирает и сортирует все свои шмотки... я типа... больше никогда.

            Мне пришлось делать это волнами, и у меня до сих пор есть коробка вещей в духе «я не могу с этим сейчас справиться, разберусь позже». Хорошая новость в том, что количество таких коробок теперь ограничено примерно двумя. Всё остальное полезное или функциональное. Наличие партнера, который меня сдерживает, не дало мне наживать еще больше вещей за те годы, что мы вместе.

            Раньше я описывал себя как хаотичного, но на самом деле я организованный. То, что меня тормозило, — это десятилетия дерьма, которое я таскал с собой все эти годы.

            Сейчас самое время! И даже с вещами, которые я хочу/должен оставить, я спрашиваю себя: «может, просто выкинуть это?»

            ↑ 46
          2. Я бы сказал, что единственное исключение — это праздничные вещи. Но нужно устанавливать себе лимит. У моей мамы «лимита» не существовало. У неё было типа 10 контейнеров только с рождественскими штуками. Справедливости ради, она меняла вещи каждый год и в большинстве случаев использовала всё так регулярно, как только можно для праздника, который случается раз в год. Я надеюсь, что смогу разгрести рождественские контейнеры как можно скорее до конца ноября, чтобы начать продавать вещи, которые никто из нас не хочет хранить. Она очень хорошо избавляется от хлама, когда дело доходит до дела, но при этом она очень большая коллекционерка.

            Всё остальное — да, я не покупаю контейнеры для хранения, если только не для того, чтобы хранить вещи, которые я продаю. Я коллекционирую некоторые вещи, но я реально ненавижу беспорядок. Как-то так, у меня всегда есть хлам, хотя я постоянно от него избавляюсь. Я даже не покупаю лишнего 🥲

            ↑ 32
      2. Да. Насколько я понимаю, накопительство часто связано со страхом потери контроля над своими вещами. Легко понять, почему то, что кто-то другой выбрасывает твои вещи, не поможет справиться с этим страхом.

        ↑ 143
        1. HA
          HairRepresentative85В ответ blueberry-iris

          Я не настолько плох, чтобы быть накопителем. Тем не менее, когда в 7 лет все твои игрушки выкидывают в мусорку, это как бы вгоняет тебя в какой-то цикл. Типа мышления «мне нужно сохранить свои вещи в безопасности».

          ↑ 100
          1. Мои родители были такими же, просто выбрасывали мои вещи, если им хотелось. Я слежу за своими вещами, но я не накопитель. Но я прекрасно понимаю это желание копить.

            ↑ 34
          2. Боже, я впервые вижу, чтобы кто-то еще упоминал что-то подобное. Моя мама внезапно выбрасывала некоторые мои вещи, когда я был ребенком, на протяжении всего моего детства, и это как-то повлияло на мою психику. Она даже заходила в мою комнату и вырывала страницы из блокнота, оставляя остальную часть блокнота нетронутой — типа, кто так делает? Как это вообще можно было назвать «уборкой», если сам блокнот всё еще там? Я никогда не мог этого понять. И я, кажется, тоже в какой-то степени накопитель.

            ↑ 28
            1. Если это поможет, на самом деле это очень распространенная причина, по которой люди начинают копить вещи.

              ↑ 18
      3. вредно

        Для их психического здоровья? Возможно. В том смысле, в котором черная плесень вредна для здоровья ваших легких? Нет.

        ↑ 93
        1. Но «заставить их копить еще больше вещей» может означать, что всё может стать еще хуже, например, переход от плесени к тварям

          ↑ 63
    2. Согласен. Но тебе сначала нужно обезопасить свой собственный дом. Если во время следующего развертывания за домом не будет присматривать кто-то третий, она снова всё запорет.

      Ей явно нужна терапия, но ты не можешь просто отрубить ей палец и чтобы всё закончилось.

      ↑ 84
      1. Паралич задач и/или исполнительная дисфункция. Они также могут возникать при депрессии.

        ↑ 70
    3. Я надеюсь, что они хотя бы не заводят детей, пока у жены есть эти проблемы. Подвергать этому домашних животных — это уже ужасно.

      ↑ 37
      1. Он говорит об этом прямо: детей нет, питомцы есть. К сожалению, питомцы делают всё это в 10 раз хуже.

        ↑ 41
  2. SA
    SammichFan

    Да пошли вы. Моя мать — накопительница, я раньше выбрасывал всякую херню и не говорил ей, она всё равно бы не запомнила. Даже если я шел выбросить какой-нибудь кусок сломанного пластика, она находила повод оставить его.

    ↑ 1119
    1. Моя 95-летняя бабушка — накопитель. Она начала орать и кричать, когда узнала, что я выбросил проволочную вешалку — это было просто невероятно. Она заявила, что нам нужно было сохранить её на случай, если нам понадобится попасть в машину.

      Ей было плевать на то, что все наши машины 2010 года выпуска или старше.

      ↑ 378
      1. Я отчетливо помню тихую войну между мной и моим папой из-за старого фена, который буквально начал дымиться в последний раз, когда я им пользовался.

        Я выбросил его в мусорку, он достал его и поставил в гараж. Поэтому я схватил его и швырнул в контейнер по дороге в школу.

        ↑ 130
        1. Эта история немного откликается. Мой муж берет все мои старые фены на работу, чтобы пользоваться ими. Они хорошо подходят для точечных работ (он красит машины). Обычно они дымят только потому, что вентиляция/фильтр просто нужно почистить. Если они постоянно забиты всяким хламом, то это определенно проблема.

          ↑ 40
        2. "В этом фенe есть компоненты, которые могут понадобиться мне для ремонта моего суперкомпьютера!!!"

          Прошу прощения, если эта шутка была неуместной.

          ↑ 26
      2. SI
        siren_stitchwitchВ ответ Nisi-Marie

        Моя бабушка была накопительницей, и моя мама в меньшей степени. У меня есть сильная склонность решать, что если я чем-то не пользуюсь, значит, пора это отдать или выбросить, коробки и кучи дерьма вызывают у меня стресс. Я видел, как моя бабушка выхватывала вещи из верха мусорных баков, если могла до них дотянуться, а потом пыталась отдать то, что схватила. Люди выбрасывали коробки, полные старых ботинок/сумок/кухонной утвари и т.д., а она выхватывала их обратно, потому что они всё еще пригодны для использования. Я понимаю, что отходы — это отстой, но чертова бабуля...

        ↑ 14
    2. Да, моя свекровь — накопительница. Моя золовка вернулась из колледжа и забрала всё, что хотела, а всё остальное выбросила (мы говорим о старых школьных папках, сломанных вещах и мусоре), пока её мама была на работе. Она ушла и не сказала ни слова. Её мама пришла домой и просто сошла с ума. Она была в такой ярости, потому что — а вдруг она выбросила что-то, что свекровь хотела оставить? И как она посмела избавляться от вещей или забирать то, за что её родители заплатили. Свекровь почти год не разговаривала с золовкой из-за этого мусора. Свекровь также нарцисс, а золовка — козёл отпущения, так что это тоже часть проблемы.

      ↑ 120
    3. Моя мама тоже такая. Она еще не совсем далеко зашла, но ей трудно избавляться от вещей. Ее подвал — это склад всех домашних предметов, которые она приобрела за эти годы и которыми никогда не пользуется. Недавно она сказала мне, что готова разгрести подвал, поэтому я пошел помогать, и она не смогла отдать 95% вещей, просто перетасовала их местами 🤦🏻‍♀️

      ↑ 79
      1. Это так бесит. Все эти вещи, которые они считают полезными, — просто хлам, эта херня реально стоит денег, если ты хочешь от неё избавиться. У меня есть костюмы самбы, которые я пытался выбросить, потому что перья и бисер на них всё равно в дерьме, но ох нет, мама говорит: «Может, я смогу их спасти и сделать из них украшения». Прошло почти 10 лет, а у неё до сих пор целый гардероб паршивых старых костюмов. Когда я уезжал в июле, мне пришлось вернуться примерно через месяц, чтобы забрать хотя бы свои вещи, и мне пришлось попросить друга проводить меня туда, чтобы я не передумал, но также и чтобы мне не пришлось с ней разговаривать. Обычно она ведет себя прилично, когда рядом чужие люди, если бы я был там один, она бы села так, чтобы я её видел, и плакала, но при этом игнорировала бы меня. Я выбросил столько дерьма и чувствовал себя так неловко, что пришлось делать это перед своим другом.

        ↑ 40
      2. NO

        Она добровольно избавилась от 5%. Надеюсь, ты сделал сальто назад за всё, от чего она отказалась. «Ты сделал недостаточно» — это не совсем подбадривающий настрой, когда ты борешься с ментальным здоровьем. Это не дает особого повода продолжать, если твои усилия просто будут зашкварены.

        ↑ 20
    4. OR
      OrionswhiteshirtВ ответ SammichFan

      Мой брат — накопитель. Всё для него «семейная реликвия». Он использует это слово так, будто оно скоро выйдет из моды. Когда наша бабушка переехала в дом престарелых, он забрал всё, что собирались выкинуть — сломанный комод из гаража, старый диван, который неоднократно пачкали, проржавевшие противни для выпечки... всё «семейные реликвии». И, конечно, ему некуда это девать, поэтому он прятал эти вещи по объектам недвижимости наших родителей. Моя мать попросила помощи в расчистке части этих накопищ, и он тайком выудил их из её кучи мусора и снова спрятал по её территории.

      Он был в ярости, когда узнал, что я не сохранил ни одной из оригинальных (изношенных / сломанных) деталей от моей машины, так как изначально это была машина нашей тети и, следовательно, тоже семейная реликвия.

      ↑ 45
    5. Я хочу сделать книгу в формате coffee table про ту безумную херню с накопительством, которую мы нашли в доме моего отца после его смерти, но, может, это дурной тон. Я нашел баночку из-под таблеток с его зубами внутри, с этикеткой. Типа... Что... Почему??? Но моя любимая вещь — это папка с надписью «Фил», его лучший друг, в которой были все адреса и номера телефонов, которые у него когда-либо были, и подробные заметки о его онлайн-«девушке», которая явно разводила его на деньги, а мой отец пытался собрать доказательства, чтобы это подтвердить.

      ↑ 44
    6. честно говоря, моя бабушка — накопитель, и на данный момент у меня к ним вообще нет никакого сочувствия, экстремальные накопители вроде таких, которые отказываются признавать, что у них проблема, искренне просто не подлежат исправлению. единственное решение для вашего собственного здоровья и безопасности — это оставить их. они просто заставят вас заболеть от отвратительной угрозы здоровью, которую они создали в вашем доме, и им будет абсолютно похуй, потому что единственное, что им реально не плевать — это их хлам, типа нет ни одного человека на земле, который стоил бы того, чтобы терпеть этот дерьмок

      ↑ 23
    7. TO
      ToKeepAndToHoldForevВ ответ SammichFan

      Бывший моей мамы был на грани между «грязнулей» и хомяком-коллекционером, и он хотел оставить целую корзину игрушек для собак от нашей прошлой собаки, которые я нашел на полу в ее комнате. Наша нынешняя собака их не использовала. Я также был единственным, кто вообще убирал пол или пылесосил (читай: не часто), поэтому я решил, что если найду достаточно пыльную игрушку, то выкину ее. Она никогда не замечала.

      Отстойно то, что приходится делать, когда кто-то доводит тебя до такого состояния. В любом другом сценарии я бы никогда не выбрасывал ее вещи.

      ↑ 20
  3. SP
    Specialist-Art-6970

    Даже для истории с пометкой «неопределенный исход», это было неопределенно. Я ожидал какого-то развития в обновлении, а не просто «жена-скряжница в отрицании продолжает быть скряжницей в отрицании».

    Мне жаль животных. OOP может покинуть этот дом, представляющий угрозу для здоровья. Животные не смогли.

    ↑ 479
    1. Мне кажется, очень вероятным концом этой истории будет то, что он уберет в доме и подаст на развод. Армейская жизнь и деплои могут быть стрессовыми еще до того, как на них наслоятся серьезные проблемы с ментальным здоровьем. Ты не можешь уехать на шесть месяцев, просто гадая все это время, не рушится ли инвестиционная стоимость твоего дома.

      ↑ 123
      1. TO

        Я считаю, что это тяжелая жизнь для обеих сторон. Я не удивлюсь, если именно таким и будет исход.

        ↑ 14
    2. Да. Я надеялся на что-то большее, даже если бы это было обновление через год, которое просто объяснило, почему ему пришлось уйти.

      И OOP забанили, так что они, вероятно, даже не узнают об этом посте.

      Грустно за нас.

      ↑ 41
  4. HE
    Hey_HaveAGreatDay

    Я вижу, как ментальный стресс от того, что супруг находится в зоне боевых действий, усугубляет ситуацию с разрушенным домом.

    Это рационально? Нет. Но психические заболевания не бывают рациональными. Надеюсь, она получит необходимую помощь.

    Сработает ли этот брак или нет, обе стороны будут мучиться, пока не поймут и не начнут соблюдать необходимые границы

    ↑ 286
    1. Я думаю, этот брак окончен. Особенно с учетом того, что он снова уехал, поэтому он не может следить за ней и убедиться, что она получает помощь.

      ↑ 129
      1. BU
        butwhatsmynameВ ответ istara

        Её позиция в духе «Я знаю, что мне нужна помощь, но я не чувствую себя готовой, поэтому я буду продолжать делать всё точно так же, пока что-то не изменится и я не почувствую готовность» — это прямой путь к катастрофе.

        Никто никогда не чувствует готовности к болезненным и неприятным изменениям в своем психологическом состоянии. В этом-то и заключается признак того, что эти изменения необходимы.

        ↑ 92
      2. Особенно учитывая, что его первым инстинктом был развод, и он, похоже, согласился вернуться только потому, что на Reddit сказали, что она в депрессии. И даже при такой подаче его отношение всё равно выглядело как: «Почему, блядь, она не справилась? Это же не так уж сложно».

        И она, похоже, полностью погрязла в тех психических расстройствах, которые её терзают. И кажется маловероятным, что OOP сможет помочь ей через это пройти.

        Просто неудачное сочетание во всём.

        ↑ 86
        1. Извините, меня сейчас закидают даунвотами до ада за это, но... это же не так уж сложно?

          Это буквально то, что делают миллиарды людей по всему миру. Поддерживай дом в жилом состоянии. Я знаю, что это психическое заболевание, но я также понимаю, почему он не может этого понять, потому что это психическое заболевание.

          ↑ -17
          1. Представьте, что вы сломали ногу. Медицинская помощь доступна, но она в миле от вас, и единственный способ добраться туда самостоятельно — это идти пешком. Ваш супруг приходит домой, видит вашу сломанную ногу и орет на вас за то, что вы не идете в больницу. Он говорит вам, что пройти милю «не так уж сложно», и когда он сам идет на прогулку в одну милю, у него это занимает меньше двадцати минут. Все говорят вам это, вообще-то, каждый раз, когда видят, как вы мучаетесь, или слышат, что вам больно. Пройти милю не так уж сложно. Просто сделай это. Просто дойди до больницы.

              Теперь, если бы ваш супруг предложил вам подвезти вас до больницы, а вы сказали бы «нет, мне слишком больно даже сесть в машину»... это могло бы звучать правдиво, но это все равно отказ от крайне необходимой помощи. Вот что делает жена OOP, когда говорит, что она не готова идти к психиатру. Для нее это кажется правдой, и, возможно, это все еще похоже на ходьбу на той сломанной ноге, но то, чего ее мозг не позволяет ей осознать, — это то, что это всего лишь несколько шагов с чьей-то помощью вместо целой мили до больницы в одиночку.
            
              Все не так просто, как в этой метафоре, это не совсем соотношение 1:1, потому что часто проблема не в том, что больно; часто проблема в том, что ты просто перестаешь хоть что-то чувствовать. И я не могу по-настоящему описать это кому-то, кто не переживал эпизод тяжелой депрессии; я не мог понять это, когда мне описывали его до того, как я испытал его на себе. Кажется, ты должен быть способен продолжать делать вещи, даже если у тебя нет к ним эмоций, может быть, даже должно быть легче без эмоций, которые мешают. Возможно, дело не столько в том, что твоя нога сломана и кровоточит, сколько в том, что ты парализован, но люди ожидают, что ты продолжишь ходить, и злятся на тебя, когда ты «отказываешься» это делать.
            ↑ 29
          2. Это буквально то, что делают миллиарды людей по всему миру.

            Ходьба — тоже. Вы бы не сказали человеку с физическим инвалидом, что ходить «не так уж сложно». (Или, я надеюсь, вы бы не стали).

            ↑ 23
      3. Судя по тому, что я прочитал, он, похоже, тоже на самом деле не понимает, что такое депрессия.

        ↑ 30
  5. TH
    thiscouldbemassive

    Скупщик против действующего военного — это как самое худшее комбо в истории. Вот уж что можно назвать экстремальной несовместимостью.

    Его приучили к тому, чтобы всё было идеально чисто и чтобы он всегда был готов действовать. Он не может жить в таком доме. Он никогда не сможет расслабиться, даже просто подумав об этом. Вот почему он даже не мог держаться в стороне. Это была работа, которую нужно было выполнить.

    А она — нелеченая скупщица, которая не хочет проходить лечение. Она уж точно, блядь, не будет нормально реагировать ни на что из того, что он может для неё сделать. Ей нужна специализированная терапия. Скупщичество — это не депрессия. Это не отсутствие энергии. Это ОКР. Состояние, когда её склад вещей облегчает ей тревогу, а избавление от них вызывает тревогу.

    ↑ 283
    1. Плюс его переведут по службе на другое назначение, и у него будет лимит веса на домашние вещи. Он не может перевозить хлам. (И, судя по всему, грузчики упакуют хлам, если вы не выбросите его перед переездом).

      ↑ 86
      1. У меня были друзья, которые помогали мне с переездом, и они упаковывали в коробки такие вещи, как мокрые полотенца, картошку и т.д. Когда они туда ложились, это был не мусор, но к тому времени, как мы их нашли, они им стали.

        ↑ 30
  6. BO
    BoxFullOfSuggestions

    Моя мама — накопитель, и единственные два периода в моей жизни, когда она жила в чистом и упорядоченном доме, — это те два периода, когда она принимала антидепрессанты и регулярно посещала терапевта. Это проблема психического здоровья, которую крайне неправильно понимают, что-то вроде алкоголизма. Люди задаются вопросом, почему эти люди не могут просто убраться и выбросить вещи, потому что это действительно должно быть так просто, точно так же, как они спрашивают, почему алкоголики не могут просто перестать пить алкоголь. И то, и другое требует медицинского лечения для улучшения ситуации.

    ↑ 227
    1. Мой отец тоже накопитель, и я понимаю разочарование OOPs, но, блин, то, как он говорил в этом посте, просто очень меня расстроило.

      ↑ 60
      1. Кажется, он и не пытался потратить время на то, чтобы понять, что ему говорили о причинах... Надеюсь, ей помогли. Ради неё самой, больше всего на свете.

        ↑ 37
  7. FI
    FivebyFive

    Здоровый человек не допустит, чтобы дом дошел до такого состояния.

    Этой женщине нужна помощь. Не говорю, что OP обязан это терпеть, но... Ему стоит хотя бы чертовски поговорить с ней. Попробовать отговорить её на терапию. Что-то в этом роде.

    ↑ 134
    1. Он сделал это, и она сказала, что не готова к этому. Нельзя заставить кого-то обращаться за помощью.

      ↑ 67
      1. Нет. Ты определенно не можешь.

        Но обновление было на ОДИН ДЕНЬ позже. Ты не исправляешь накопительство и возможную тяжелую депрессию за один день.

        Любому человеку нужно время, чтобы признать, что у него есть проблема.

        Я не могу представить, чтобы я поговорил с кем-то, кого любил ОДИН раз, о получении помощи, а потом просто сказал: «ну, я попытался».

        Теперь, если она продолжит отказываться от помощи, конечно, он должен защитить себя. Но один разговор никогда бы этого не решил.

        ↑ 66
        1. BE
          beansofproducktionВ ответ FivebyFive

          Да, это явно то, из-за чего она испытывала кучу внутреннего стыда. Потребуется время, чтобы помочь ей прийти к принятию своей ситуации, и, надеюсь, она дойдет до этой точки без того, чтобы ее жизнь разлетелась в щепки.

          Также логично, что она будет сопротивляться помощи, потому что, к сожалению, мы живем в гипериндивидуализированном обществе, которое требует от нас заботиться о себе самостоятельно, поэтому мы с меньшей вероятностью примем помощь, даже когда тонем в обстоятельствах.

          ↑ 15
      2. Судя по рассказу OP, он, по сути, начал орать на неё и угрожать разводом в тот самый момент, когда вернулся домой после 6-месячного развертывания. Это делает любые серьезные разговоры о проблемах с ментальным здоровьем очень сложными

        ↑ 21
  8. IN
    inadequatepockets

    Ни один из них, похоже, не понимает, что происходит. Это как если бы тебе сказали: «У твоей жены рак», а обновлением было: «Мы решили справиться с этим, начав питаться более правильно». Нет, вам нужен врач. Этой женщине нужен врач. Без терапии нет ни единого шанса это исправить.

    ↑ 101
    1. Кажется, он это понимает. Или понял к концу. Она, похоже, знает об этом. Но, как и в любом деле, нужно быть готовым к переменам. Она не готова. Сомневаюсь, что они вообще еще женаты. Не думаю, что он пережил бы повторную отправку в зону боевых действий, постоянно переживая о том, что там происходит.

      Они несовместимы. Я удивлен, что она скрывала это первые восемнадцать месяцев.

      ↑ 29
  9. ST
    starkindled

    Это один из тех случаев, когда я не согласен с большинством комментариев здесь. Может, потому что мне самому трудно справляться с домашними делами, когда я переживаю особенно тяжелый приступ депрессии, но всё, о чем я мог думать, это «она тонет, ей нужна помощь». Его крики на нее, оскорбления, ультиматумы и всё такое ни капли не помогут.

    Даже шопинг имеет смысл — когда ты борешься с ментальным здоровьем, всё, что дает дофамин, выглядит привлекательно и иногда вызывает зависимость. Я не могу представить, насколько паршиво ей было после того, как он на нее наорал и ушел.

    ↑ 94
    1. SQ

      Это справедливо. А вот несправедливо — ожидать, что другие люди, с которыми ты живешь, будут поддерживать тебя в том, что ты превращаешь их дом в свалку.

      У меня ОКР. Если бы я уехал, а мой партнер сделал бы с нашим домом такое. Нет ничего на этой планете, что заставило бы меня когда-либо снова захотеть быть с ними близки (я не имею в виду физически). Даже чтение о состоянии их дома вызвало у меня учащенное сердцебиение.

      Мужчина служил в армии. Я никогда не служил, но, насколько я понимаю, солдаты должны держать свою форму и кровати в идеальной чистоте. Представьте себе культурный шок от возвращения домой в такое состояние.

      ↑ 21
    2. ER

      Абсолютно, дом с плесенью, гнилой едой и завалами хлама — это признак того, что с человеком что-то не так. Мне её жаль. Надеюсь, она получит помощь.

      ↑ 21
    3. WI

      Наличие психических заболеваний не дает тебе права причинять вред другим людям. Это означает, что тебе нужна поддержка, но не ценой благополучия кого-то другого.

      ↑ 17
  10. CO
    cooper-trooper6263

    Есть причина, по которой уровень разводов в армии такой высокий. Он на пределе, он, вероятно, перерабатывал и не получал должного признания последние шесть месяцев. С его точки зрения, поддерживать порядок дома — это легкая часть. Она на пределе, она шесть месяцев тянула на себе всё домашнее бремя и чувствует себя перегруженной и недооцененной. С её точки зрения, отсутствие дома было легкой частью, потому что ему нужно было только сосредоточиться на работе. Оба правы в какой-то степени, но никто из них никогда не испытает то, что пережил другой, если только они не оба служат в армии, поэтому им трудно поставить себя на место другого. Он справился с этим не очень хорошо, но она его не предупредила и отказалась обращаться за помощью — я думаю, он справился примерно так же, как большинство людей. Это не делает его правым, просто делает его человеком.

    ↑ 81
    1. Бремя чего? Жить в доме? У них нет ни детей, ни домашних животных.

      ↑ 25
    2. Что за херня. Какого хуя сложно выбрасывать мусор, если у тебя нет психического расстройства? Она накопительница, проще некуда. Ни один здоровый человек никогда бы не позволил вещам дойти до такого состояния.

      ↑ 24
      1. Когда моя депрессия становится по-настоящему тяжелой, я не могу даже заставить себя покормить. Сейчас у меня новый период депрессии, за который я потерял 40 фунтов и заработал тромбы. Я работаю над тем, чтобы прийти в себя. Проявите хоть немного эмпатии

        ↑ 22
      2. Именно — это проблема психического здоровья. Хординг — это психическое расстройство.

        Это эквивалентно тому, чтобы сказать человеку с переломом ноги бежать — это просто невозможно

        ↑ 14
  11. SM
    SmartQuokka

    Прошло больше года, я предполагаю, что если OOP не развёлсь, то жена снова попыталась разгромить дом. Если OOP развёлся, то дом вернулся в прежнее состояние, если нет — то даже хуже.

    OOP должен был развестись ещё вчера.

    ↑ 80
  12. EL
    Elon_is_musky

    Я просто в замешательстве, кто убирал эти 2 года, пока они были вместе, потому что он ведет себя так, будто она абсолютно не знает, как делать элементарную уборку

    ↑ 80
    1. DI

      Потому что он пытается выставить это как проблему с навыками, но, скорее всего, дело не в этом.

      Она либо маскировала свои проблемы раньше, используя его присутствие как стимул для уборки. Это часто бывает при СДВГ, или если ты ленивый и это скрываешь.

      Либо у неё появились проблемы, пока он был в отъезде, например, депрессия или накопительство.

      И как только вещи начинают скапливаться, задача не только увеличивается в объеме, но, что более важно: к ней привязываются чувство стыда и тяжелые эмоции.

      Люди обычно прокрастинируют не потому, что они ленивые. Они делают это, чтобы избежать тяжелых чувств, которые вызывает задача. И легко представить, как такой уровень мерзкого бардака сейчас вызывает сильный стыд.

      ↑ 136
      1. Я согласен, поэтому странно, что он даже не преподносит это как изменение в поведении. Это звучит как одна из тех военных пар, которые женятся прямо перед крупным переездом или развертыванием, поэтому они друг друга не знают, но они женаты уже 2 года, а он говорит: «Мне что, придется завести таблицу домашних дел, как будто она маленькая девочка?»

        В этом есть что-то неладное, и это может быть настолько просто, как то, что он ненадежный рассказчик, или он слишком перегружен текущими переменами, поэтому не делится важной информацией.

        Я уверен, что есть еще куча всего, что он не упоминает — либо прошлое поведение, которое совпадает с этим, но его присутствие заставляло ее справляться с этим, как ты и сказал. Но если то, что он говорит, правда, то она, похоже, тоже в отрицании, так что, я полагаю, ей понадобится много профессиональной помощи, чтобы справиться с этой защитной реакцией в виде стыда.

        ↑ 47
        1. DI

          Для меня это просто выглядит так, будто он может думать только о простых детских причинах не убираться, типа «не знаю как» или делает это только если кто-то скажет. Он, кажется, не способен связать это с переменами или какими-то более глубокими причинами, что грустно. Но он хотя бы выслушал комментарии и попытался понять.

          ↑ 21
      2. CO
        ConsciousBluebird473В ответ discordian_floof

        Я думаю, это больше похоже на накопительство, чем на исполнительную дисфункцию, судя по её реакции на его возвращение домой. Говорю как человек с СДВГ и проблемами исполнительной дисфункции, который много об этом читал. Была бы хотя бы какая-то паническая уборка перед тем, как он придет домой, так как чувство срочности заставляет нас реально что-то делать. Она бы, вероятно, обрадовалась его предложению нанять клининговую службу. А то, что она злится из-за выброшенной плесневелой тарелки и выуживает её из мусора — это классическое накопительство. А также то, что она приносит новый пакет вещей, несмотря на всю ситуацию.

        ↑ 16
    2. Моя мама была накопительницей, но в то же время фанатичкой чистоты. Она скрывала это, и я не осознавал всей серьезности ситуации, пока она не умерла, и мне пришлось разбирать её шкаф. Это был не большой шкаф, но просто вытаскивание вещей ИЗ шкафа (и даже не организация... просто вытаскивание) заняло у меня два полных дня. На стольких вещах были бирки, вещи были спрятаны и засунуты в странные места, и она украла вещи у всех членов семьи (кроме меня), которые хранила в одном «особом» месте. Пока я всё выносил, я понял, что обнаруживаю логово накопительницы, и только тогда я вспомнил, как в детстве мама иногда открывала (очень плотно забитые, до краев набитые шкафы) и просто смотрела на всё это.

      Она хорошо это скрывала, когда никто не обращал внимания. Когда она заболела, весь этот карточный домик рухнул. Мое предположение — жена OOP была такой же.

      ↑ 42
    3. EY

      Так что я далеко не накопитель (я точно не привязываюсь эмоционально к мусору и не оставляю еду где попало), но у меня хроническая депрессия, а это значит, что всё может очень быстро превратиться в бардак, когда мне плохо морально. Несмотря на это, мне на самом деле гораздо проще держать всё под контролем, когда кто-то есть рядом, потому что когда я в депрессии, мне плевать на себя, но мне определенно не плевать на других. Я заметил, что мне гораздо проще выйти из плохого эпизода, когда я живу с кем-то, потому что я вынужден оставаться активным, чтобы не обременять их.

      Так что в каком-то странном смысле я понимаю. Но даже в моем самом худшем состоянии у меня были просто вещи абсолютно везде. Ой, у девушки явно очень серьезные ментальные проблемы, тут нет никакой логики в том, чтобы никогда ничего не убирать и хранить гниющие тарелки.

      ↑ 25
    4. YE

      Когда моего отца отправили в войска, моя мать так сильно впала в депрессию, что проводила большую часть времени в постели. Мы с сестрой были в старшей школе, поэтому мы в основном могли сами о себе позаботиться.

      Все, что я помню из тех дней — это как она спала и убирала на кухне. У нее не было работы. Ей стало намного лучше, когда он вернулся. Сейчас им за 70, и она все еще становится такой, если ему приходится уезжать без нее.

      ↑ 22
  13. MI
    minuteye

    Это всегда отличный знак, когда кто-то заходит в помещение, которое как будто покрыто мигающими огнями с надписью «У ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА СЕЙЧАС МЕНТАЛЬНЫЙ КРИЗИС!!!», и его первым инстинктом становится орать на другого человека о том, какой он ужасный, и уйти.

    Это нормально — быть в ужасе, провести черту в песке относительно того, что будет дальше, отказаться жить в нищебродском убожестве. Но тот факт, что место дошло до такого состояния, по определению означает, что есть что-то серьезно не так, и это никак не связано с характером или ленью.

    ↑ 61
  14. LO
    loLRH

    У жены проблемы с ментальным здоровьем, а у мужа проблемы с эмпатией. Что может пойти не так?

    ↑ 50
    1. BA
      bagelthepersonВ ответ loLRH

      Тебе нужно иметь уровень эмпатии 11 из 10, чтобы иметь дело с такой ситуацией.

      ↑ 36
    2. TH
      ThymelaeaceaeВ ответ loLRH

      Его метод — вероятно, под влиянием армии, а также как оригинальная черта его личности — просто говорить ей: «ты БУДЕШЬ взяться за ум и поможешь мне это исправить, а затем ты БУДЕШЬ вести себя прилично и держать себя в руках с этого момента и далее» — печально известен своей неэффективностью для большинства людей с тяжелыми психическими заболеваниями. Это также больше похоже на «отец пришел с работы и он в ярости», чем на то, как сверстники или супруги должны относиться друг к другу. Я сильно сомневаюсь, что это сработало, и как-то надеюсь, что они сейчас в разводе.

      ↑ 31
  15. MI
    Minflick

    Хоардинг (накопительство) чертовски трудно лечить. И если дом не будет убран и поддерживаться в чистоте, накопительство уничтожит любую ценность этого жилья. Я слышал, что иногда их приходится разбирать до самых балок и стропил, если ущерб слишком велик. Если он снова уедет, я гарантирую, что его жена сорвется, и дом будет уничтожен.

    Мне его жаль, но мне жаль и её. Она звучит очень подавленной и неспособной справиться с развертыванием мужа. Это вообще не сулит ничего хорошего.

    ↑ 39
  16. CL
    cloudshaper

    Оу. Развертывания могут реально усугубить любые ментальные проблемы, особенно если ты недавно в этой точке дислокации и у тебя мало (или совсем нет) местной поддержки. Надеюсь, она сможет получить необходимую помощь и научится методам, чтобы лучше заботиться о себе.

    ↑ 30
  17. SH
    shelwood46

    "Мне не нужно 1000 человек, чтобы сказать, что она в депрессии, я собираюсь игнорировать их всех."

    ↑ 29
  18. SE
    Several-Adeptness-83

    Это сложно, потому что он не прав, но то, что произошло, гораздо серьезнее, чем просто её неряшливость. И он, похоже, не понимает, что она не могла исправить это сама, даже если бы очень хотела. Понятно, что его раздражает необходимость диктовать домашние дела, но это то, что нужно делать вместе с терапией, чтобы понять, что сломалось в её мозгу

    ↑ 28
  19. PI
    pinafeh442

    Хоардерам (людям с патологическим накопительством) крайне трудно помочь, потому что они просто отказываются от помощи. Я вырос с матерью-хоардером, и у людей, у которых есть такие родственники, истории те же — обзоры сверстников, исследования и документалки на это указывают.

    Я бы никогда не бросил свою маму, но я бы бросил любого, кто пришел бы в мою жизнь с таким. Справиться с одним уже достаточно.

    ↑ 27
  20. RA
    ranchspidey

    Фух. Не буду врать и притворяться, что у меня нет проблем с уборкой, но это скорее касается именно мытья полов и мытья посуды вовремя. Накопительство, разбросанная еда, плесень и всё такое — это уже совсем другой уровень. Я не могу притворяться, что у меня не была бы такая же реакция, как у OP. Надеюсь, у них всё разрешится, каким бы ни было итоговое решение.

    ↑ 26
  21. EM
    EmploymentAbject4019

    Жена может быть хоардером, иметь ментальные проблемы или просто быть жуткой неряхой.
    Оп, только что появилось после месяцев накопления.

    Мне вот интересно, сколько партнеров просто убирают и поддерживают порядок до того, как всё доходит до такого, но это реальность, и именно так мы это терпим. Хм, любопытно!

    Удачи обоим.

    ↑ 25
  22. HE
    hedgehogfamily

    Моя компания вычищала дом хордера. Женщина всё ещё была в ярости на своего сына из-за того, что он выбросил баночки с детским питанием, которые она копила более 40 лет. Там были пакеты и пакеты алюминиевых частей от чайных свечей. Грибы, растущие в подвале. Мы даже нашли еду в ящиках комода и 30-летний рекламный мусор. Плюс крысы, и живые, и мертвые. Женщина сказала, что это просто большие мыши, и не хотела, чтобы мы вызывали дезинсектора.
    На самом деле они были приятными людьми. Если бы вы встретили их на улице, вы бы никогда не догадались, что они живут вот так.

    ↑ 25
  23. SW
    Sweet_Cinnabonn

    Кажется, все убеждены, что это накопительство. И так может быть.

    Но я не слышал ничего, что не было бы депрессией.

    Она не истерила из-за того, что он трогал вещи, или из-за всего, что он выбросил. Только из-за той, что принадлежала бабушке. Она не сопротивлялась уборке, она просто была подавлена и не знала, с чего начать.

    Молодые жены военных особенно подвержены депрессии. Они вырваны из привычной среды, вдали от нормальной социальной поддержки и отчаянно одиноки.

    Надеюсь, она получила помощь.

    ↑ 25
  24. MO
    mormonbatman_

    может, ей нужна терапия или профессиональная помощь

      Op ничему не научился.
    ↑ 21
  25. MR
    mrdaimler

    Жене действительно нужна помощь, но если она не может признать, что у неё есть проблема, то он мало что может сделать и должен идти дальше.

    ↑ 20
  26. CO
    Corfiz74

    OOP слишком уж мягко обходятся — да, депрессия или что бы там ни происходило с ней, кажется, была реальной проблемой. НО она отказывается получать помощь, отказывается вносить какие-либо изменения, и — как любой зависимый — утверждает, что она теперь полностью вылечена и никогда больше этого не сделает. Сука, умоляю, ты сделаешь это снова, как только мужик снова выйдет за дверь!

    ↑ 18
  27. PR
    Press-A

    Похоже, OOP забанили. Я надеялся на обновление, так как мне любопытно узнать, убралась ли жена на самом деле и как они договорились потом.

    ↑ 15
  28. EN
    Enticing_Venom

    Он говорит, что у них есть «несколько питомцев», но ни разу не упоминает, в каком состоянии он их нашел или убрал ли он их пространство / выставил их из дома.

    Именно это заставляет меня сомневаться в реальности истории. Он говорит, что у неё «нет обязанностей по уходу», но при этом упоминает шерсть животных на ковре, так что это не какая-то там рыбка. Мне кажется, большинство владельцев животных беспокоились бы за своих зверушек и ужасные условия, в которых их оставили. Он вообще ни слова о них не говорит.

    И я ненавижу, что это является уликой, но если она реально швыряла использованные менструальные прокладки на пол в доме с собаками/кошками, то эти прокладки бы съели.

    ↑ 1
Исходный постhttps://www.reddit.com/r/BestofRedditorUpdates/comments/1xrbnej/aitah_for_calling_my_wife_a_slob_and_demanding/

Автоматический перевод и анализ обсуждения · Проверено 2026-11-09T06:35:47Z