Токсичный менеджер и проверка HR
Автор истории столкнулся с руководителем, который присваивает чужие заслуги и создает враждебную атмосферу. Когда HR начал расследование причин массовых увольнений, автору пришлось предоставить доказательства неадекватного поведения босса, который уже начал подозревать его в сотрудничестве с отделом кадров.
Подборка рассказов с продолжениями. События изложены со слов авторов исходных постов.
Суть за минутуРаскрытьСвернуть ›
Автор (OOP) работает в компании три года и сообщает HR о токсичном поведении менеджера, из-за которого за два месяца уволились три сотрудника. HR подтверждает наличие аналогичных жалоб от других коллег и запрашивает доказательства. В ходе второй встречи OOP предоставляет письменные подтверждения смены инструкций и сообщает о возможных мерах возмездия со стороны руководителя. На данный момент менеджер напрямую спрашивает автора о встречах с HR, и автор опасается последствий.
История в двух словахРаскрытьСвернуть ›
Кто есть кто и с чего всё началось
Автор поста — сотрудник компании, работающий там почти три года. Конфликт возник из-за токсичного менеджера, который постоянно меняет инструкции, присваивает себе заслуги и винит подчиненных в своих ошибках. Из-за его поведения за два месяца уволились трое коллег. Автор планирует честно рассказать об этом HR на индивидуальной встрече, несмотря на опасения коллег, что это может создать проблемы для всей команды.
Я работаю в этой компании почти три года, и наш менеджер превратил жизнь практически для всех в кошмар.
Как развивалась история
Автор исходного поста — сотрудник компании, который столкнулся с токсичным менеджером. Руководитель постоянно меняет инструкции, присваивает себе заслуги и винит подчиненных в своих ошибках, из-за чего за два месяца уволились трое коллег. Конфликт обострился, когда HR назначил индивидуальные встречи для выяснения причин текучки кадров.
29 октября 2026 года автор встретился с HR и честно рассказал о поведении менеджера, приведя конкретные примеры. Коллеги разделились на тех, кто поддержал его, и тех, кто опасался последствий. 30 октября 2026 года менеджер провел собрание, где косвенно обвинил сотрудников в жалобах и спрашивал коллег, не призывал ли автор их подавать. 31 октября 2026 года автор прошел вторую встречу с HR, предоставил письменные доказательства и узнал, что жалоб было несколько. В этот же день менеджер лично спросил автора, зачем тот дважды за два дня встречался с HR.
На данный момент HR проводят расследование и не раскрывают дисциплинарные меры в отношении менеджера. Автор предоставил все имеющиеся доказательства и ждет решения. История продолжается, финал неизвестен.
TL;DR: HR вызвали меня на вторую встречу, спросили о комментариях нашего менеджера и попросили доказательства его поведения.
Что известно на данный момент
На данный момент ситуация остается неопределенной. HR подтвердили получение аналогичных жалоб от нескольких сотрудников и запросили у автора письменные доказательства нарушений со стороны менеджера. Дисциплинарные меры в отношении руководителя пока не озвучены, так как проверка продолжается.
Конфликт обострился после того, как менеджер провел собрание, где косвенно обвинил команду в «подорванном доверии» и начал выяснять у коллег, не призывал ли автор подавать жалобы. Менеджер напрямую спросил автора, почему тот дважды за два дня встречался с HR. История продолжается, финал неизвестен.
История и её продолжения
AITJ за то, что рассказал HR, почему все постоянно увольняются из-за нашего менеджера?
Я НЕ OOP, OOP — это u/Plus-Idea7593 (https://www.reddit.com/user/Plus-Idea7593/)
Оригинальный пост в r/AmITheJerk (https://www.reddit.com/r/AmITheJerk/)
AITJ за то, что рассказал HR, почему все постоянно увольняются из-за нашего менеджера?
Спасибо u/soayherder (https://www.reddit.com/user/soayherder/) за предложение этого BoRU
Триггер-ворнинги: враждебная рабочая среда
Оригинальный пост (https://www.reddit.com/r/AmITheJerk/s/vARnjBpELa): 28 октября 2026 года
Я работаю в этой компании почти три года, и наш менеджер превратил жизнь практически для всех в кошмар. Он постоянно меняет инструкции, винит нас, когда что-то идет не так, и присваивает себе заслуги, когда всё проходит успешно. За последние два месяца уволились трое человек. Каждый раз он говорит остальным нам, что они не справились с давлением или были недостаточно хороши для этой работы. Никто ему особо не верит, но большинство людей просто держат голову ниже уровня плеч, потому что нам нужна зарплата. Вчера HR разослал письмо о том, что они будут назначать индивидуальные встречи с каждым из нашей команды, чтобы обсудить удовлетворенность работой и недавнюю текучку кадров. Моя встреча завтра, и, честно говоря, я планирую быть предельно честным в том, что происходит на самом деле. У меня полно примеров того, как наш менеджер меняет инструкции, а потом винит нас, когда что-то идет не так, но я не уверен, насколько много мне стоит на самом деле рассказать.
Пара коллег уже сказали мне быть осторожнее, потому что наш менеджер работает здесь годами и у него хорошие отношения с высшим руководством. Один из них считает, что нам стоит просто не высовываться, вместо того чтобы рисковать и делать ситуацию еще хуже для всех. Я не хочу втягивать кого-то в неприятности просто так, но мне тоже надоело смотреть, как уходят хорошие сотрудники, пока наш менеджер ведет себя так, будто он не сделал ничего плохого. Буду ли я сволочью (AITJ), если воспользуюсь завтрашней встречей, чтобы рассказать HR, что происходит на самом деле, даже если это потенциально создаст проблемы для остальной команды?
Если коротко: трое коллег уволились за два месяца, потому что наш менеджер постоянно меняет инструкции, винит нас в своих ошибках и присваивает себе наши заслуги. HR назначил индивидуальные встречи с командой, и моя — завтра. Я планирую честно рассказать о том, что происходит, но некоторые коллеги считают, что мне стоит промолчать, чтобы не усугублять ситуацию.
Релевантные комментарии
Комментатор 1: HR попросит у тебя доказательства. У тебя есть документальное подтверждение? Если нет, тебя могут заклеймить недовольным работником.
OOP: У меня есть кое-что, но не очень много
Комментатор 2: Я работал в HR. Будь осторожен. HR там для защиты интересов компании, а не твоих. Можешь себе позволить уволиться, если из-за честности тебе начнут жизнь усложнять?
OOP: Мог бы, НО это точно усложнит мне жизнь и создаст кучу стресса и для меня, и для моего партнера.
Комментатор 3: Говори правду. Ничего не изменится на рабочем месте, пока кто-то не попытается это изменить.
OOP: Думаю, я так и сделаю, хотя надеюсь, это не ударит по моему заработку.
Обновление №1 (https://www.reddit.com/r/AmITheJerk/s/8uqytBQ5kf): 29 октября 2026 г. (следующий день)
Обновление: Я сволочь за то, что рассказал HR, почему все постоянно увольняются из-за нашего менеджера?
Только что вышел с встречи с HR около часа назад, сейчас я на обеденном перерыве.
Они спросили меня, что, по моему мнению, заставляет так много людей уходить, и я решил быть честным. Я привел несколько конкретных примеров того, как наш менеджер меняет инструкции, а потом винит нас, когда что-то идет не так. Я также упомянул, как он присваивает себе чужие заслуги. Я старался придерживаться вещей, которые действительно могу доказать, а не просто ныть на него.
Сотрудник HR делал записи и задал несколько уточняющих вопросов, но они не сказали мне, что планируют делать в этой ситуации. Они сказали, что им еще нужно поговорить с другими людьми, так что, полагаю, мне придется подождать и посмотреть. Мой менеджер большую часть утра просидел в своем кабинете. Я не разговаривал с ним после встречи и понятия не имею, говорил ли с ним HR.
Пара коллег спросили во время обеда, как все прошло. Я сказал им, что честно ответил на вопросы, но один из них выглядел довольно нервным и сказал, что я мог поставить всех в неловкое положение. Другой сказал, что рад, что кто-то наконец-то что-то сказал. Честно говоря, я пока не знаю, правильно ли я поступил. HR, насколько мне известно, еще не принял никаких решений, а теперь мне нужно вернуться к работе и притворяться, что все нормально.
TL;DR: Я рассказал HR о поведении нашего менеджера во время встречи сегодня утром. Они сделали записи, но не сказали, что будет дальше. Некоторые коллеги поддерживают меня, в то время как другие беспокоятся о последствиях. Пока ничего не изменилось, и я жду, что произойдет.
Релевантные комментарии
Комментатор 1: Придерживаться фактов и быть честным — это лучшее, что ты мог сделать. Это было правильно. Если это то, над чем они могут поработать с твоим менеджером как с возможностью для роста, то им не только нужно об этом знать, но и стоит дать людям шанс попробовать.
OOP: Да, надеюсь, это не создаст мне проблем позже.
Комментатор 2: Приведи в порядок свое резюме. Это хороший совет для любого месяца и любого года. Я видел, как коллеги переходили на другие работы и каждый раз получали прибавку к зарплате. Лол, а потом возвращались в компанию на руководящие должности спустя годы.
Скорее всего, HR проведет беседу с твоим менеджером. Очевидно, будут обсуждаться соответствующие темы.
Если они не уволят твоего менеджера, он может быть не очень доволен людьми, которые о нем говорили. Даже если ты был осторожен и достаточно умен, чтобы придерживаться очевидных, законных претензий.
OOP: Да, возможно, придется, на всякий случай, если это обернется против меня.
Обновление №2 (https://www.reddit.com/r/AmITheJerk/s/znVbEpEvVy): 30 октября 2026 (следующий день)
Обновление 2: Я сволочь за то, что рассказал HR, почему все постоянно увольняются из-за нашего менеджера?
Сегодня утром наш менеджер созвал собрание команды и сказал, что ему стало известно о некоторых «отрицательных отзывах», которые передали в HR. Он не назвал имен, но потратил добрых десять минут на то, чтобы рассказать, как он разочарован тем, что люди предпочитают жаловаться ему за спиной, а не общаться с ним напрямую. Он также сказал, что доверие внутри команды подорвано и что в дальнейшем он ожидает, чтобы каждый взял на себя ответственность за свою работу. То, как он это сказал, создало невероятно неловкую атмосферу в зале. После собрания он попросил двух коллег остаться. Я не знаю точно, что обсуждалось, но один из них позже рассказал мне, что его спрашивали, не призывал ли я людей жаловаться на руководство. Судя по всему, мое имя всплывало не раз.
Ко мне напрямую не обращались, но я получил приглашение в календаре от HR на еще одну встречу завтра. В приглашении нет объяснений, просто просьба прийти к ним в офис. Интересно то, что другой коллега, у которого вчера была встреча с HR, рассказал мне, что он тоже выразил обеспокоенность по поводу нашего менеджера. Судя по всему, он привел примеры, которые почти идентичны моим. Я начинаю думать, что HR могло получить больше жалоб, чем ожидал наш менеджер. Я просто надеюсь, что это не превратится в какую-то охоту на ведьм против тех, кто решился высказаться.
Я обновлю информацию снова после завтрашней встречи.
TL;DR: Наш менеджер провел собрание команды по поводу жалоб в HR и косвенно намекнул, что кто-то подорвал доверие в коллективе. Судя по всему, он спрашивал коллег, не призывал ли я их подавать жалобы. HR назначил мне вторую встречу на завтра, и я начинаю думать, что всё это серьезнее, чем я думал изначально.
Релевантные комментарии
Комментатор 1: Ого, тебе также стоит сообщить HR, что менеджер занимается травлей людей из-за отзывов, которые, похоже, оставили многие. А это не ок… он создает враждебную рабочую среду для всех.
OOP: Подниму этот вопрос на встрече
Комментатор 2: какого хрена! всё будет серьезнее, чем ты ожидаешь — ему вообще не позволено спрашивать их об этом. тебе нельзя вмешиваться в расследование HR.
Я бы рекомендовал прямо сейчас записать хронологию событий. если коллега, который передал тебе эту информацию, готов прислать её тебе в тексте/по почте/любым другим письменным способом, попроси его сделать это. если он уже прислал это письменно, сделай скриншот информации и занеси всё в Google Документ.
чертовски паршиво.
eta: Я, кажется, предположил, что ты в США, но если так, то вот факты.
OOP: Да, надеюсь, это не обернется против меня
Обновление №3 (https://www.reddit.com/r/AmITheJerk/s/LGjZSV6h4L): 31 октября 2026 г. (следующий день)
Обновление 3: Я сволочь за то, что рассказал HR, почему все постоянно увольняются из-за нашего менеджера?
Сегодня утром у меня была вторая встреча с HR, и всё становится гораздо серьезнее, чем я ожидал.
Они начали с вопроса о вчерашнем собрании команды и о том, говорил ли наш менеджер что-либо, что можно было бы истолковать как месть сотрудникам, которые высказывали опасения. Я рассказал им всё как было, включая комментарии о подорванном доверии и вопросы, которые он якобы задавал моим коллегам обо мне. Затем они спросили, есть ли у меня письменные доказательства проблем, которые я описывал на первой встрече. К счастью, у меня сохранилось несколько писем и сообщений, подтверждающих, как он менял инструкции, а потом винил меня за то, что я следовал первоначальным. Они попросили меня переслать копии, и я это сделал.
Самым большим сюрпризом стало то, что HR сообщили мне, что получили аналогичные жалобы от нескольких человек. Они не сказали мне, кто именно их подал, но, судя по всему, это не просто один или два недовольных сотрудника. Они также велели мне пока не обсуждать расследование с другими членами команды. Я спросил, что будет с нашим менеджером, но они ответили, что не могут обсуждать возможные дисциплинарные меры, пока проверка продолжается.
Сегодня днем снова стало неловко, когда наш менеджер прислал мне сообщение и спросил, почему я дважды за два дня встречался с HR. Я пока не ответил, потому что искренне не знаю, что мне следует сказать. Я не знаю, к чему это приведет, но начинаю беспокоиться, что менеджер знает больше, чем должен. В то же время знание того, что другие люди высказывали подобные опасения, заставляет меня чувствовать себя чуть менее одиноким.
TL;DR: HR вызвали меня на вторую встречу, спросили о комментариях нашего менеджера и попросили доказательства его поведения. Они подтвердили, что несколько сотрудников подали аналогичные жалобы, но не сказали, какие меры они предпримут. Наш менеджер прислал мне сообщение и спрашивает, почему я встречался с HR.
Примечание редактора: OOP не оставил никаких комментариев к этому последнему обновлению
НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ КОММЕНТАРИЕВ В СВЯЗАННЫХ ПОСТАХ И НЕ ПИШИТЕ OOP — Правило BoRU №7
ЭТО САБРЕПОСТ — Я НЕ OOPАвтоматический перевод и анализ обсуждения · Проверено 2026-11-07T11:13:38Z
Сегодня днем всё снова стало неловко, когда наш менеджер прислал мне сообщение и спросил, почему я дважды за два дня общался с HR.
«Потому что они дважды за два дня прислали мне приглашения на встречи. Вы предлагаете мне отклонять приглашения от HR?»
Этот менеджер хочет знать, почему OOP не хвалит его лидерские качества. Потому что он просто не может быть неправ.
Насколько он знает, OOP понадобилось две встречи, потому что было просто слишком много всего, чтобы похвалить лидерские качества менеджера, потому что всё это просто не вместилось бы в одну встречу.
черт! вот и еще один детектор сарказма пошел полыхать!
Или он может знать, что ведет себя плохо, и предположить, что буллинг поможет это скрыть.
«Я предлагаю вам обратиться в HR, и они смогут в соответствующей форме рассказать вам, почему они продолжают инициировать эти встречи. Мне не разрешили сообщать детали обсуждений».
И, конечно, поставь HR в копию.
BCC, ты имеешь в виду!
С HR в скрытой копии
Ни хрена себе, при этом HR явно в копии.
Никогда не мешайте врагу совершить ошибку.
Нет, молчи и пересылай любое общение напрямую в HR.
Менеджер начинает нервничать, если его загнать в тупик, он будет вынужден признаться в какой-то серьезной херне.
Им просто нужно поставить HR в копию какого-нибудь пустой отписки. "Менеджер интересовался причинами наших встреч, я решил, что лучше оставить это на усмотрение HR».
И поставь HR в скрытую копию.
HR — не твои друзья, они защищают интересы компании, что в данном случае означает, что менеджеру могут посоветовать скорректировать свой стиль.
Единственный раз, когда я отказывался от встречи с HR, был из-за выходного интервью, потому что у меня не было никаких серьезных проблем, я просто увольнялся, а человек, который приглашал, меня даже раньше не видел.
Хотя это правда, что HR служит компании, а не сотрудникам, необычно высокая текучка кадров из-за повсеместного недовольства — это плохо для компании. Скрестил пальцы за OOP, но, похоже, ситуация осторожно оптимистичная.
Мой старый менеджер был в очень близких отношениях с нашими непосредственными руководителями.
HR защищает компанию. Наши непосредственные руководители защищали нашего дерьмового босса.
Я обратился в службу безопасности компании и на линию сообщений о кражах.
У нас была возможность подавать анонимные жалобы. Я возвращался в колледж уже в зрелом возрасте и не терпел дерьма, в отличие от младших ребят, с которыми работал. Мне нужна была гибкая работа из-за графика, поэтому я снова работал в отраслях, где доминируют молодые ребята. Я не был 20-летним парнем, который боится репрессий. Кроме того, я раньше работал в корпорациях и знал, кто именно может обрушиться на тебя как мешок с молотом.
Босс сама составляла себе график, потом появлялась на 1-2 часа, уходила, а затем отмечалась как ушедшая из дома. У неё был доступ к системе учета времени, чтобы это делать. Нам всем приходилось пользоваться планшетом, постоянно закрепленным на стене. Она могла редактировать данные со своего ноутбука. Это лично затронуло меня, потому что у нас было ограничение на количество рабочих часов в день, так что когда она заявляла, что находится на месте, это учитывалось в наших выделенных часах магазина. Она напрямую и слегка раздражала меня этим.
Она также, судя по всему, редактировала учет времени несовершеннолетних. Если они задерживались на 5 минут, она урезала их смену. Теперь, согласно закону штата, они были ограничены. Политика компании сокращала их еще немного. Она редактировала 5 минут здесь и там и подрезала их рабочее время.
Дети сообщили региональному менеджеру, который ничего не сделал.
Я обратился на линию сообщений о кражах компании и сказал, что она отмечает часы, которые на самом деле не работает, и что я фактически не видел своего босса несколько недель, потому что она уходила домой, а другие сотрудники (несовершеннолетние) рассказали мне об изменениях в системе учета времени.
Через четыре дня сюда прилетел глава корпоративной безопасности всей компании и вице-президент региона. Они поняли, что менеджера нет, позвонили ей домой, поговорили с менеджером в офисе больше часа, затем вызвали старшего смены и сказали им, что они за главного до конца смены, а менеджер не будет выходить в ближайшие несколько дней.
Менеджер ушла без единого слова после этого.
Её уволили менее чем через 24 часа.
Просто нужно выяснить, кто в компании воспримет проблему с тем, что происходит. Региональный менеджер не парился? Я пойду выше по корпоративной лестнице.
Никто так и не узнал, кто именно помог уволить нашего менеджера, но те подростки работали усерднее всех остальных. Это была их первая работа, у всех них, и они работали тяжело, потому что были достаточно наивны, чтобы думать, что если они будут усердно работать на низкоквалифицированной работе, кто-то это заметит. Они были хорошими детьми, и это было ужасно несправедливо. Это были считанные доллары, но они их заработали. Я вышвырнул её задницу ради них. Она слегка раздражала меня тем, что постоянно недоукомплектовывала штат на одного человека. Но она по-настоящему разжигала во мне праведный гнев, когда урезала время в табелях для тех детей. Это незаконно и просто неправильно.
HR — не единственный человек, которому может быть не всё равно. Нужно найти того самого человека, которому стоит сообщить. Если его нет... пора двигаться дальше.
Подумай над своими вариантами.
У меня был коллега, который делал нечто подобное: отсирал час здесь, два часа там. Но за наши двухнедельные периоды оплаты это накапливалось. Я курировал некоторые его задачи, а его непосредственным начальником был менеджер программы, от которого я получал свои задания, но он не был моим прямым руководителем. Я докладывал и своему менеджеру, и менеджеру программы (начальнику коллеги), но ничего не происходило, кроме предупреждения соблюдать правила учета рабочего времени. Начальник был уже наполовину на пенсии и, по-моему, просто не хотел заморачиваться.
Несколько из нас независимо друг от друга заметили, что этот парень не отрабатывает свои часы. Я даже видел, как он прятался, чтобы не пересекаться со мной, когда мы оба приходили на работу — буквально прыгал за стену, думая, что я не замечу его боковым зрением. Один коллега прямо столкнулся с ним, и тот перестал юлить на неделю, но потом сразу вернулся к этому. Мы пошли к вышестоящему боссу над обоими нашими начальниками, чтобы снова сообщить об этом, но всё равно ничего. В итоге мы обратились на горячую линию корпорации, и они начали расследование. Кто-то местный, участвовавший в этом, позже признался, что это было довольно вопиющее нарушение. В итоге он получил неделю отпуска без оплаты, что казалось полной хернёй, потому что он украл как минимум столько же за период, который они расследовали, так что он, по сути, получил двойной отпуск.
Он уволился вскоре после этого и теперь работает в сфере, которая должна вычислять таких людей, как он, злоупотребляющих доступом и привилегиями. Я почти уверен, что компания договорилась о каком-то соглашении не сообщать об этом за пределами офиса, потому что наша сфера деятельности могла привести к серьезным последствиям, таким как штрафы и потеря контрактов. Не говоря уже о том, что остался бумажный след из множества проигнорированных отчетов, которые могли бы остановить это раньше.
Вот как возникают судебные иски и жалобы в трудовую инспекцию. К этому нельзя относиться легко, и не стоит.
Интересный факт: одна из причин, почему нужно ВСЕГДА сообщать о краже зарплаты в DOL (Министерство труда), заключается в том, что если их расследование подтвердит кражу, то выплаты задолженности полагаются ВСЕМ сотрудникам, которым она причитается.
Это верно независимо от гражданства. DOL обеспечивает соблюдение федеральных законов о труде. Их не волнует иммиграционный статус.
Подробнее смотрите на www.dol.gov/whd (http://www.dol.gov/whd)
Бонус: www.worker.gov (http://www.worker.gov%20/)
Они служат компании, а не менеджеру. Это касается и его тоже — если его тупое поведение создает риски для компании, они пойдут против него. В данном случае такая очевидная и наглая месть просто мольбой о судебном иске.
Именно. Люди постоянно неправильно интерпретируют роль HR.
Надеюсь, всё действительно разрешится в пользу op и их коллег, потому что в ближайшие дни ситуация для op станет только хуже, если ничего не произойдет.
HR — это как стрела. Их нужно нацеливать на юридическую ответственность.
Вот почему важно придерживаться фактов (читай: быть беспристрастным), иметь документацию/доказательства и использовать правильные термины, такие как «враждебная рабочая среда», «домогательства», «преследование», «разумное приспособление», «дискриминация» и т. д., чтобы дать им понять, в чем дело.
Да и найм сотрудников стоит дорого! Он обходится компании в тысячи. В конце концов они вышвырнут его оттуда как собаку.
Нанимать подростков на их первые работы — это дешево, особенно если ты считаешь всех сотрудников взаимозаменяемыми.
Нет, господин бывший босс, вы не можете нанять кого попало на мою должность. Возможно, здесь не требуется официальная квалификация, но это требует много навыков. Это не колл-центр.
Да, этот менеджер стоит компании денег, так что, если только у него нет выхода на кого-то важного, вполне вероятно, что его ждут неприятности.
Там был бисексуальный призрак, который погиб в результате несчастного случая с кроватью-трансформером в каком-то Update от реддитора? Я постоянно вижу ваш флейр и хочу узнать подробности. Поиск по Reddit по запросам «bisexual ghost» и отдельно «Murphy bed accident» вообще ничего не дал.
Я не тот человек, которого вы искали, но я недавно читал тот пост: OP гадает, основан ли персонаж в Sims 4 на нем (https://www.reddit.com/r/BestofRedditorUpdates/comments/1422ivp/op_wonders_whether_a_sims_4_character_is_based_on/?share_id=a7dkA0Xu1MJrY7XdcGSax)
Терпеть не могу эту идею, что HR защищает только компанию, а не людей.
Защита людей также защищает компанию. Позволять руководству издеваться над персоналом — отличный способ получить судебные иски.
Да, люди всегда говорят, что HR там для защиты компании, но они, кажется, никогда не понимают, что зачастую защита компании означает защиту сотрудников от менеджеров.
Серьезно? Этот менеджер неприкасаемый. HR выстроят линию защиты, которая ни к чему не приведет. Это очень часто встречается у хорошо подкованных менеджеров.
OOP попал в дерьмо. Его единственная надежда была в том, чтобы никому ничего не говорить. Но он разболтал про свою честность и поставил на свою спину огромную мишень.
Какой-то рандомный офисный менеджер абсолютно так же заменяем, как и люди, которые ему подчиняются.
Я так устал от советов в духе «HR работает на компанию». Их почти всегда дают люди, которые просто повторяют что-то, в чем они ни черта не смыслят.
Во-первых, конечно же, HR работает на компанию. На кого, по вашему мнению, они работают?
Но, во-вторых. Иногда ваши интересы совпадают с интересами компании, и когда у вас массовый отток сотрудников из-за дерьмового менеджера, то бинго! HR внезапно начинает работать на вас, потому что ваши интересы — это интересы компании.
Почти каждого, кто не задумываясь выдает этот совет, нужно катапультировать в космос. В половине случаев они вредят человеку, с которым разговаривают.
Это тоже меня бесит. Фраза «HR там для защиты компании» не означает автоматически «HR против сотрудников/вас». Если они нормально делают свою работу, они не станут принимать сторону менеджера, который создает враждебную среду, сексуальных домогателей и тому подобного, потому что это плохо для компании.
Тут есть свои нюансы.
Во-первых, в HR всё ещё работают люди, и они не являются верховными судьями того, что на самом деле отвечает интересам компании. Команда HR может решить, что вариант А — лучший для компании, хотя на самом деле это вариант Б.
Кроме того, плохой HR не всегда будет действовать в интересах компании. Если руководство плохое, но они дружат с HR, то отдел кадров может защищать руководство вместо того, чтобы нормально выполнять свою работу.
Любому сотруднику трудно предугадать, как именно их HR отреагирует на проблему, пока он её не озвучит, потому что HR обычно не взаимодействует с сотрудниками в повседневной работе. Поэтому поднятие спорного вопроса может как пролить свет на проблему, которую нужно решить, так и открыть путь к репрессиям против того, кто об этом сообщил.
Еще одна вещь, которая меня бесит, — это то, что они думают, будто HR принимает окончательное решение. HR — это поддержка, окончательное решение о найме и увольнении людей всё равно принимают менеджеры/директора. Когда я работал в HR, нас заставляли оставлять нескольких мудаков просто потому, что они были в хороших отношениях с руководством.
Я менеджер. У меня НОЛЬ претензий к сотрудникам, которые жалуются в HR или моему боссу на меня, на работу, на команду и так далее.
Это потому, что я каждый день прихожу сюда, чтобы облегчить им жизнь и сделать работу более гладкой. Не все считают меня идеальным, но они знают, что я ставлю их интересы выше своих.
Жалуются двое с довольно серьезными психическими расстройствами или особенностями личности. Они были такими еще задолго до того, как я стал боссом, и останутся такими еще долго после моего ухода. Одна подала отчет в HR из-за того, что в одном из отделений, куда она приехала для выполнения работы, двери офисного блока были заперты на целый день обучения. Она подала официальную жалобу на то, что ей пришлось стучать, и это проявило неуважение.
Другая БОЛЬШАЯ проблема для меня с HR — это женщина, которую я уволил через 3 недели после её выхода на работу. Она была реально нестабильной: кричала на людей, не выполняла порученную работу и спорила с моим боссом по поводу всякой чепухи. Как только её уволили, она начала неоднократно угрожать мне и подала более 35 жалоб на нарушение этики менее чем за один день.
HR и руководство очень переживали, что я беспокоюсь о последствиях её безумных речей. Я сказал: «Я вообще не беспокоюсь. Я знаю, что сказал и сделал. 95% нашего взаимодействия видели свидетели. Меня не волнует работа». Команда безопасности была обеспокоена и выписала ей запрет на вход — это было обоснованное опасение.
HR защищает компанию. Когда босс не является проблемой или не является доказуемой проблемой, сотрудник не получит поддержки от HR. Когда босс — ЭТО проблема, HR чует судебный иск за милю и исправляет ситуацию.
Некоторые менеджеры просто.... реально не должны управлять людьми.
💯 Тот факт, что его мгновенной реакцией на плохой фидбек стало проведение пассивно-агрессивного собрания команды и начало мягкого допроса людей, говорит обо всем. Чистое эго, нулевая саморефлексия.
Я был помощником менеджера у руководителя, который привык высмеивать всех и играть в тупые игры. Когда однажды я усадил его и предупредил, что есть определенное недовольство, и объяснил, как он мог бы решить эту проблему, чтобы поднять боевой дух и тем самым увеличить нашу продуктивность, он выписал мне выговор за дресс-код.
Это была последняя раз, когда я пытался.
Большинство — отстой, но некоторые, как этот парень, просто мастера по очистке офиса. Лучший менеджер, который когда-либо был у меня (и у всей остальной IT-команды), получил огромное и заслуженное повышение, а потом они привели какого-то мудака, которого уже увольняли за то, что он мудак, чтобы заменить его. Он, конечно же, был мудаком и для нас тоже, и в течение 3 месяцев каждый божий человек уволился. Его позже уволили, но было уже слишком поздно — мы все уже ушли и нашли другую работу.
Понятия не имею, что они в итоге сделали, но было поразительно наблюдать, как весь отдел освободился в течение пары недель друг за другом.
И не только из-за ужасных характеров. Я бы хотел иметь возможность зарабатывать столько же, просто выполняя непосредственную работу, сколько я сейчас получаю с обязанностями менеджера среднего звена, потому что последнее дается мне не из легкого, и мне приходится буквально сражаться, чтобы контролировать работу других людей. Хотя, по крайней мере, мои проколы касаются организации, а не того, что я веду себя как мудак с людьми, работу которых я курирую.
Я работала на одну реально ужасную женщину. Уровень Сатаны, честное слово. И только когда пришел новый вице-президент и провел оценку на 360 градусов, Сатану перевели на должность без подчиненных. Сатана не была плоха в своей основной работе, она просто была ужасным человеком, у которого не было никаких управленческих навыков.
Элисон, если ты это читаешь, я надеюсь, что пауки в Австралии сожрали тебя, когда ты наконец переехала обратно домой.
Я обожаю того вице-президента и до сих пор поддерживаю с ней связь спустя почти 20 лет. Я как-то спросила её (после того как она ушла из компании), та ли она спасла нас от Сатаны, и она ответила «да». Таких менеджеров, как она, просто не хватает.
Так что держи кулачки, OP, чтобы твой менеджер хотя бы перевели на другую должность.
Я из Австралии, и просто хотел вас заверить: да, пауки сожрали Элисон, когда она вернулась. И медведи-дропберы тоже. Это был полный трэш.
Я работал на такую же, но решил свалить нахер. Последней каплей стало то, что она подлетела к моему столу буквально через пару секунд после того, как IT прислали письмо по какому-то вопросу, и начала допрашивать меня, когда я собираюсь на них ответить. Я не терплю микроменеджеров. Примерно за 4 месяца с её прихода половина нашей команды уволилась.
Я забыл, что это не пост в AAM, и был реально ошарашен этой случайной желчью в адрес Элисон.
Меня уже тошнит от людей, которые трясутся над тем, что «ой, ну ты же создашь неловкую обстановку!»
Это ТВОИ проблемы, Дженис. Некоторые из нас уже сыты по горло тем, что с нами обращаются как с дерьмом, и готовы дать отпор, когда нас унижают. Ты и твои тревожные «не разбалансируй лодку! Будьте любезны к сильным мира сего!» заставляете людей эксплуатировать и травить других, но они молчат из-за твоих «тонких чувств».
И такие Дженисы в этом мире НИКОГДА ничего не отдают взамен. Они требуют, чтобы все жертвовали своими душами и собой так же, как они сами, без какой-либо компенсации и выгоды.
Если хочешь подлизываться к обидчику — валяй. Но не жди, что я буду «соблюдать правила» ради твоего комфорта.
Это меня реально взбесило, потому что в данном случае HR явно что-тонюхают не просто так! Это как если бы тебе подсунули спасательный жилет.
Я сам был частью массового ухода сотрудников, который привел к расследованию HR, и можешь быть уверен — я выложил им всё подчистую.
«Сохранение мира» — это позиция коврика для ног. Куча «ковриков» думают, что быть напористым — это смертный грех, но это не так, и ничего не изменится, если ничего не изменить.
В наши дни я обожаю бросать вызов людям, которые «сохраняют мир», спрашивая: «Почему я должен сохранять мир, если это не я его нарушил?». У некоторых нет ответа на это, а другие отвечают какой-то чушью в духе «будь выше этого». Тогда я спрашиваю: «Почему это моя ответственность — отвечать за действия другого? Какой урок, по-твоему, они извлекут из этого? Ты знаешь, что такое отрицательное подкрепление?». Последний вопрос особенно выбивает их из колеи, потому что они, конечно же, не знают, как работает такое поведение. Плохое поведение требует соответствующих последствий, иначе оно продолжится или, что хуже, обострится (обычно оно именно обостряется). Это очень базовый факт человеческого поведения (и поведения других животных, честно говоря).
Кроме того, это «фильтр на херню». Если ты терпишь херню, ты будешь получать херню. Те, у кого нет здоровых границ, расстроены людьми, у которых они есть. Базовая проекция, по моему опыту.
О нет, я раньше практиковал в юриспруденции, и этот менеджер — просто ходячий судебный иск. О, мои сотрудники сообщили в HR о своих опасениях? Я знаю! Я отчитаю их и запугаю, чтобы они больше ничего не сообщали, а потом соберу общее собрание команды, чтобы было куча свидетелей. О, один из сотрудников, которого я подозреваю в доносе, снова встречается с HR? Я знаю! Я отправлю письмо, чтобы было предельно ясно в письменном виде, что я вмешиваюсь в расследование.
Ему могли бы простить плохое управление, которое можно списать на разницу в стилях или плохую совместимость с некоторыми сотрудниками. Но эта очевидная месть просто всё рушит для него. Просто мастерский ход.
О, это еще не конец 😐
Да, я не заметил, насколько это было свежим :(
я рад, что это свежие посты, иначе отсутствие дальнейших комментариев — если бы всё это было опубликовано несколько лет назад и закончилось бы на этом — создавало бы тот же вайб, что и записи в журнале ученых в лаборатории игры Resident Evil. «Запись 42: кибергибриды из бешеного гризли-гориллы снова сбежали. HR вызвал меня на третью встречу». А потом ты узнаешь, что корпорация Umbrella не просто уволила «меня», они расстреляли «меня» из пулемета.
"Мы не можем выбраться. Мы не можем выбраться. Они захватили Мост и второй зал... Вода в бассейне дошла до стены в Вестгейте. Наблюдатель в Воде забрал Оина.
"Конец близок, и затем барабаны, барабаны в глубине... они идут."
Надеюсь, OOP перешлет сообщение с вопросом о встречах с HR напрямую в отдел кадров.
Я прошел через нечто подобное после того, как подал жалобу в HR на своего прямого руководителя в организации. У нас был «аудит» (вот как менеджер это назвал, лол) — это были встречи один на один с сотрудниками HR.
Я определенно был не единственным, кто подал жалобу и был честен во время встреч.
Но с менеджером ничего не случилось, и мне просто пришлось терпеть чуть более плохое отношение, чем раньше, до конца моей работы там. Изначально всё было уже очень плохо, так что это особо ничего не изменило.
Надеюсь на лучший исход для OOP.
Этот менеджер звучит как один определенный президент США.
лол, я тоже об этом подумал. может, менеджер не входил в список кандидатов.
💀💀💀
Неожиданный поворот: OOP на самом деле — Сьюзан Уайлз. 🤣
Определенный нынешний президент США, даже
Нет, я не буду уточнять дальше этого
Сегодня днем снова стало неловко, когда наш менеджер прислал мне сообщение и спросил, почему я дважды за два дня общался с HR.
Потому что HR назначил две встречи с OOP? Он должен знать, что сотрудников вызывают на встречи.
Я бы переслал сообщение от менеджера в HR.
Да, это письмо нужно переслать напрямую в HR с просьбой дать указания, как с ним поступить.
OP поступил правильно, придерживаясь конкретных примеров и сохраняя доказательства. То, что менеджер пишет ему, чтобы расспросить о встрече с HR, вызывает особую тревогу. OP ничего не должен ему объяснять, особенно когда делом занимается HR. Надеюсь, расследование приведет к реальной ответственности, потому что сотрудники не должны работать в среде, где высказывание своего мнения кажется риском.
Они либо не проводят выходные интервью, либо люди боялись говорить честно. Если бы они их проводили и люди были бы честны, они бы еще много лет назад узнали, что менеджер — это проблема.
Возможно, именно поэтому они начали расследование. 3 человека за 2 месяца, и все говорят одно и то же на своих выходных интервью.
HR могли бы просто провести выходные интервью...
Они, вероятно, сделали это, поэтому они и проводят это расследование.
За 6 месяцев из моей команды уволились 6 женщин, включая меня. Я подняла этот вопрос в HR, меня заклеймили «проблемной», и они так и не провели никакого расследования, продолжая выживать тех, кого считали проблемными, чтобы защитить руководство. На месте всё по-прежнему — полный пиздец с двумя ужасными менеджерами и отделом HR, который полностью на стороне менеджеров, так что ничего никогда не изменится. Честно говоря, читая это, кажется, что HR хотя бы пытается, а это уже лучший результат, чем у большинства.
Это всегда два экстремума: либо HR и высшее руководство быстро во всем разбираются, либо они медленные как хер. И чаще всего ты не имеешь к этому прямого отношения. Некомпетентность очевидна, вопрос лишь в том, волнует ли высшее руководство и HR это вообще
Я на самом деле ожидаю, что OOP всё равно уволят, даже если уволят и менеджера тоже.
Те, кто уволился, определенно говорили, что причина их ухода — менеджер.
Откуда он узнал, что нужно задавать вопросы про OOP, и как он узнал, что они жаловались? Ему кто-то рассказывал.
Черт, он нас так бросил?
Прошла всего неделя с момента последнего обновления
И вот почему всегда нужно документировать и сохранять свои имейлы! Надеюсь, скоро будет еще одно продолжение.
Теперь у OOP есть доказательства того, что менеджер преследует его/ее из-за того, что он/она дважды ходил(а) в HR.
Следующее обновление: обоих уволили.
Это похоже на ситуацию, в которой я работал много лет назад. Плохой менеджер уволил несколько сотрудников, а еще несколько хороших ушли сами. У одного парня случился сердечный приступ (хотя это нельзя было напрямую связать с плохим менеджером). Самое смешное было в том, что секретарь этого плохого менеджера присвоила несколько тысяч долларов из мелких расходов, подавая фальшивые отчеты о расходах. Плохому менеджеру удалось свалить кражу на кого-то другого, и каким-то образом он получил повышение до вице-президента в головном офисе корпорации, несмотря на жалобы нескольких сотрудников. Этого плохого менеджера готовили к должности руководителя корпорации (ходили слухи, что он был замешан с одним из руководителей).
Запомните, HR всегда там для защиты компании. После того как я получил худший отзыв о работе в своей жизни от этого плохого менеджера, я каким-то образом выбил себе выходное пособие на 3 месяца и ушел. В наши дни выходное пособие дают не всегда.
Наш менеджер только что написал мне и спрашивает, зачем я встречался с HR.
Надеюсь, OP уже обновил свое резюме.
Сегодня днем всё снова стало неловко, когда наш менеджер прислал мне сообщение и спросил, почему я дважды за два дня общался с HR. Я пока не ответил, потому что искренне не знаю, что мне и говорить.
Тут нужно просто придерживаться процедуры. Скажи: «HR поручили мне не обсуждать с кем-либо еще то, о чем мы говорили». А также перешли этот диалог в HR.
Тот факт, что менеджер оставил такое бумажное следа, доказывает, что он идиот
Моя первая мысль: переслать сообщение менеджера в HR и ответить уклончиво.
Немедленно перешли это последнее сообщение в HR.
«Тебе стоит спросить HR, это они созвали собрания»